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Message par Val.Ou Lun 09 Nov 2015, 22:00

Un petit peu de retenue avec les idées toutes faites sur le marché.
Nikon et Canon ont vu leurs résultats baisser de ~20% en moyenne (qqch comme 23 pour canon et 17 pour Nikon) Pendant ce temps là Pentax prend 1 point de part de marché - de 5 à 6%, rien de comparable avec les précédents, ce sont les tendances qui sont intéressantes. Quant aux hybrides, "marché porteur", il est considéré comme très décevant par rapport aux attentes. Par les marques elles-mêmes. Source Les échos.
Notons simplement quelques petits détails significatifs:
- le K-1, avec ce que l'on peut déduire de ce que l'on voit et de ce que l'on sait de façon fiable, montre à l'évidence une approche professionnelle du boitier, tournée vers l'usage simplifié sur le terrain, une ergonomie toujours "Pentax"
- les objectifs nouveaux DFA orientés eux-aussi dans le même sens robustesse, haute qualité optique et mécanique. Les tarifs sont eux-aussi le reflet de l'orientation pro, avec de la retenue comparé à la concurrence. Les photos faites avec ces 3 objectifs sont parlantes, bluffantes.
- avec les objectifs anciens que l'on sait sans ambiguïté compatibles avec le K-1 , cela fait déjà un chouette parc optique. Pour mémoire:
-FA31/1,8 Ltd
-DA40/2,8
-FA43/1,9Ltd
-FA50/1,4
-DFA50/2,8 macro
-DA55/1,4
-DA70/2,8 Ltd
-FA77/1,8 Ltd
-DFA100/2,8 macro
-DA*200/2,8
-DA*300/4
et ceux à venir ...

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Message par rvlulu Mer 11 Nov 2015, 09:10

Quasi hors sujet: ON

Narbé, Roussinix, Xavier de la Tullaye partage vos avis sur l'EVF dans "Compétences Photo"49.

Quasi hors sujet:OFF


Quoique, pas si hors sujet relativement à l'inquiétude formulée d'une sortie tardive de ce 24x36.

Au panneau "trop tard"?...
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Message par Val.Ou Mer 11 Nov 2015, 10:25

Ah que j'aime le son des petits violons ...
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Message par Invité Mer 11 Nov 2015, 10:43

Val.Ou a écrit:Pour mémoire:
...
et ceux à venir ...

Trop fort Val.Ou, il a la mémoire de l'avenir ! Nouveau reflex Pentax plein format - Page 43 20187

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Message par Grosbill01 Mer 11 Nov 2015, 13:59

Le FF Pentax risque de passer inaperçu lors de sa sortie ce printemps.
Il y a une rumeur de la sortie vers mars 2016 d'un nouveau Sony en monture A.
A part le qualificatif de 'révolutionnaire' dont il est affublé (ah ! les superlatifs marketing), c'est plus le prix annoncé qui fait peur pour un produit Sony. La rumeur le positionne entre 4000 et 5000 €
(sources allemande et chinoise)
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Message par AOCO Mer 11 Nov 2015, 17:43

Grosbill01 a écrit:Le FF Pentax risque de passer inaperçu lors de sa sortie ce printemps.
Il y a une rumeur de la sortie vers mars 2016 d'un nouveau Sony en monture A.
A part le qualificatif de 'révolutionnaire' dont il est affublé (ah ! les superlatifs marketing), c'est plus le prix annoncé qui fait peur pour un produit Sony. La rumeur le positionne entre 4000 et 5000 €
(sources allemande et chinoise)

Si le Sony A se situe autour de 4000/5000€ ça pourrait justement permettre au Pentax de se faire remarquer
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Message par Grosbill01 Mer 11 Nov 2015, 18:05

AOCO a écrit:Si le Sony A se situe autour de 4000/5000€ ça pourrait justement permettre au Pentax de se faire remarquer

Tout dépend ce que Sony aligne technologiquement pour ce prix.
Ce n'est pas vraiment le genre de Sony de faire grimper les prix sur son seul nom.
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Message par Roussinix Mer 11 Nov 2015, 19:18

Le A9000 était plus cher que le D700 et le 5D MKII lors de sa sortie ... probablement une cause de son échec.


K10D + K20D grippé + KatzEye(s) + Pentax Q + DxO + 1 soufflet K, 3 soufflets M42 et quelques bagues d'adaptation
Objectifs : Carl ZEISS Distagon T* 28mm f/2 - Voigtländer Nokton 58mm f/1.4 - Chinon (4 M42) - Takumar 100mm f/4 Bellows - Autres M42
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Message par Grosbill01 Mer 11 Nov 2015, 19:27

Roussinix a écrit:Le A9000 était plus cher que le D700 et le 5D MKII lors de sa sortie ... probablement une cause de son échec.

Gloups ! je ne connais pas ce A9000 Crying or Very sad
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Message par Grosbill01 Mer 11 Nov 2015, 19:44

Il est possible que tu veuilles évoquer le Sony alpha 900.
C'était le contemporain des Nikon D700 et Canon 5D II.
Et contrairement à ces 2 derniers, en 2008, l'alpha 900 avait un capteur FF avec une définition record de 24 Mpx (la définition en 2015 de l'actuel D750)
Il avait également un pentaprisme permettant d'atteindre un grossissement x0.74 avec une couverture de 100% de l'image.
Pour finir, en 2008, l'alpha 900 et le D700 était au même prix à leur sortie : 2800 €
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Message par AOCO Mer 11 Nov 2015, 20:08

Grosbill01 a écrit:
AOCO a écrit:Si le Sony A se situe autour de 4000/5000€ ça pourrait justement permettre au Pentax de se faire remarquer

Tout dépend ce que Sony aligne technologiquement pour ce prix.
Ce n'est pas vraiment le genre de Sony de faire grimper les prix sur son seul nom.

Certes mais là on change de catégorie c'est plus proche d'un public qui peut se payer le 645 que le marché des FF que vise Ricoh me semble t'il
mais tu as tout à fait raison le délai du FF Pentax risque de souffrir d'un teasing trop long qui commence un peu a être fatigant et permet à la concurrence de se retourner pour tuer l'arrivé du FF Pentax
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Message par Grosbill01 Mer 11 Nov 2015, 20:22

AOCO a écrit:Certes mais là on change de catégorie c'est plus proche d'un public qui peut se payer le 645 que le marché des FF que vise Ricoh me semble t'il ...

Mon inquiétude était vis-à-vis de la couverture médiatique.
Si Sony traverse une nouvelle barrière technologique, on ne parlera plus que de ça (un peu comme les PixelShift de Ricoh/Olympus ou les 50 Mpx de Canon) et le Pentax FF risque de passer inaperçu même si ce sera un super produit Sad
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Message par AOCO Mer 11 Nov 2015, 20:34

en tout cas je suis sur que Canon a déjà un truc en réserve au cas où, parce que j' ai remarqué que dès qu'un acteur un peu important du marché photo sort ou annonce un truc dans les 24 heures Canon annonce quelque chose comme par hasard scratch
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Message par Invité Mer 11 Nov 2015, 21:09

le seul qui serait capable de rivaliser, éventuellement un 5D mark 4 ?

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Message par Roussinix Mer 11 Nov 2015, 21:28

Grosbill01 a écrit:Il est possible que tu veuilles évoquer le Sony alpha 900.
C'était le contemporain des Nikon D700 et Canon 5D II.
Et contrairement à ces 2 derniers, en 2008, l'alpha 900 avait un capteur FF avec une définition record de 24 Mpx (la définition en 2015 de l'actuel D750)
Il avait également un pentaprisme permettant d'atteindre un grossissement x0.74 avec une couverture de 100% de l'image.
Pour finir, en 2008, l'alpha 900 et le D700 était au même prix à leur sortie : 2800 €
Oui, A900. Wink A l'époque, je l'avais sérieusement envisagé, mais si le prix "officiel" était proche, le prix réel en magasin était différent. Et surtout, question AF et ISO => Il était à la ramasse. Acheter plus cher un boitier plus cher juste parce qu'il a un meilleur viseur ???

Et surtout, même à prix égal, il n'avait aucune chance, car si le K10D a réussi à relancer Pentax c'est bien parce qu'à performances égales, il était à peine plus cher qu'un D70 vieillissant et presque aussi bon (... hors AF) qu'un D200. Du coté Canon, c'était exactement pareil et Sony n'avait que le A100 à proposer. C'est ça la grosse erreur de Sony. Le A850 rectifiait en partie le tir ... mais trop tard.


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Message par Val.Ou Mer 11 Nov 2015, 21:38

c'est extrêmement  intéressant de voir ici la façon dont des annonces très succinctes de  marques concurrentes font saliver certains alors que des annonces précises de pentax n'attirent que le scepticisme, voire le doute-dénigrement. Mais il faut acheter immédiatement les Sony à 3000€ et arrêter de geindre sur le pentax qui sera forcément trop cher.
Quant à la logique du Sony qui va forcément être un bond technologique s'il est à 4000€, le diagnostique est lourd. Un Leica à ce prix là passe encore, mais un Sony, c'est proprement du délire.

@ narbé, les objectifs pentax à venir, les quelques renseignements que j'ai , je les aurais peut-être donnés, mais des réactions telles que les tiennes m'en enlèvent toute envie. Relis tes posts d'il y a quelques semaines sur le FF Pentax à venir, réfléchis à ce que cela signifie et cherche toi une pharmacie de garde. trés content


Dernière édition par Val.Ou le Mer 11 Nov 2015, 21:42, édité 1 fois
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Message par Yorick Mer 11 Nov 2015, 21:42

Val.Ou a écrit: Mais il faut acheter immédiatement les Sony à 3000€ et arrêter de geindre sur le pentax qui sera forcément trop cher.
Quant à la logique du Sony qui va forcément être un bond technologique s'il est à 4000€, le diagnostique est lourd. Un Leica à ce prix là passe encore, mais un Sony, c'est proprement du délire.


Si j'avais 3500€ la de suite pour un boitier nue d'une marque concurrente et un peut pour des optiques, je prendrais l'A 7rII et pas un Leica ....

Mais je n'ai pas, plus de 3500€ pour un boitier et un parc optique dans une autre monture ....

J'attends de voir le prix de sortie du 24x36 Pentax et sont ergonomie pour savoir ce que je fait ....
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Message par Val.Ou Mer 11 Nov 2015, 21:47

Si l' A7r II est aussi bruyant que l'A7 je te le laisse. pour ce qui est du Leica, tu dis ça parce que tu n'as jamais manipulé ni vu ce que donne un Leica, lequel n'est d'ailleurs pas à 4000, mais plus... trés content
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Message par Grosbill01 Mer 11 Nov 2015, 21:52

Val.Ou a écrit:c'est extrêmement  intéressant de voir ici la façon dont des annonces très succinctes de  marques concurrentes font saliver certains alors que des annonces précises de pentax n'attirent que le scepticisme, voire le doute-dénigrement. Mais il faut acheter immédiatement les Sony à 3000€ et arrêter de geindre sur le pentax qui sera forcément trop cher.
Quant à la logique du Sony qui va forcément être un bond technologique s'il est à 4000€, le diagnostique est lourd. Un Leica à ce prix là passe encore, mais un Sony, c'est proprement du délire.

Amalgame ?
De mon côté, je n'évoquais que la couverture médiatique de chacun de ces 2 APN sortant à la même période (lien techno/prix).
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Message par Yorick Mer 11 Nov 2015, 21:53

Val.Ou a écrit:Si l' A7r II est aussi bruyant que l'A7 je te le laisse. pour ce qui est du Leica, tu dis ça parce que tu n'as jamais manipulé ni vu ce que donne un Leica, lequel n'est d'ailleurs pas à 4000, mais plus... trés content

Bof, pour avoir essayé celui d un copain (V1) ca ne m'a pas choqué ....
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Message par Roussinix Mer 11 Nov 2015, 21:55

Val.Ou a écrit:...Quant à la logique du Sony qui va forcément être un bond technologique s'il est à 4000€, le diagnostique est lourd. Un Leica à ce prix là passe encore, mais un Sony, c'est proprement du délire....
Sauf si c'est un MF hybride ... Nouveau reflex Pentax plein format - Page 43 20187


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