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Message par wildweasel Mer 13 Jan 2021, 01:08

Tes photos sont bien faites avec le DA* 16-50 actuel ?

La qualité est superbe.

J’ai souvenir de belles photos faites avec le mien qui est mourant (panne du SDM et de plus qui est tombé du coup la plage de focale est réduite avec les longues focales inaccessibles) mais les critiques sur cet objectif commencent à me faire douter de mes souvenirs.

Du coup quand je vois tes photos ça me rassure


Parce que j’en ai vu un à 220€ sans problème SDM et je me tâte pour remplacer le mien.
Ça me coûtera moins cher que de faire réparer le mien

Mais d’autre part j’ai vu aussi un 17-70 à 200 €

Du coup j’hésite

Désolé pour le hors sujet mais c’était pour être sur de la version de l’objectif

De toute facon, même en dehors du prix, je ne peux choisir le futur 16-50, puisque c’est une monture KAF4, inutilisable sur mon K5II

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Message par LHOMME Mer 13 Jan 2021, 11:36

Je n'ai qu'un DA* 16-50 f/2.8, c'est bien avec celui là que les photos ci-dessus ont été faites.
Le DA* 16-50 PENTAX ça pique quel que soit le boitier.
Le DA 17-70 avec son range supérieur avait bonne presse et j'ai longtemps hésité, j'ai finalement opté pour le DA* 16-50.
J'ai un cousin qui a le sien depuis 2009, acheté avec le K20D. Il fonctionne toujours sans problème.
La plupart des utilisateurs sont méticuleux et au vu du prix ça se comprend, même si, comme aime à nous le rappeler lignesbois, on peut tomber sur des bourricots.
Dans le marché de l'occasion ils savent se dissimuler, il vaut mieux avoir la chance de ne pas tomber dessus, mais il y a aussi ceux qui tombent sur les mauvaises série, la faute à pas de chance.

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Message par totoro Mer 30 Juin 2021, 22:24

Le nouveau 16-50 arrive : commercialisation en août 2021

https://www.youtube.com/watch?v=JGZ0VEA6zL8
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Message par Mistral75 Ven 09 Juil 2021, 06:04

L'annonce du HD Pentax-DA★ 16-50 mm f/2,8 ED PLM AW est imminente : Nokishita Camera a mis en ligne un drive Google contenant 9 photos du produit et une représentation de son schéma optique.

Si je ne me trompe pas sur les codes couleurs, ça donne 16 lentilles, dont 2 lentilles asphériques (en vert pâle), une lentille en verre ED (en bleu pâle), 2 lentilles asphériques en verre ED (en bleu soutenu) et une lentille en verre à dispersion partielle anomale (en orange), en 10 groupes.

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Message par Arpegius Ven 09 Juil 2021, 10:09

La formule optique est différente du précédent DA* 16-50 qui était de 15 éléments en 12 groupes :
HD Pentax-DA★ 16-50 mm f/2,8 ED PLM AW - Page 2 16-50f2.8
source : Dimitrov

Ce n'est donc pas qu'un simple restylage + traitement des lentilles. De plus : au revoir le SDM et bonjour le PLM.


De quoi habiller les nouveaux K3-III


Merci à JeanMi pour mon avatar
Galerie en vrac
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KX / MX : 28, 35, 50, 85, 90, 135mm manuels
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Message par Rafale Ven 09 Juil 2021, 10:24

@Arpegius a écrit:La formule optique est différente du précédent DA* 16-50 qui était de 15 éléments en 12 groupes.
Ce n'est donc pas qu'un simple restylage + traitement des lentilles. De plus : au revoir le SDM et bonjour le PLM.
De quoi habiller les nouveaux K3-III


Pour rappel, le PLM ne fonctionnera pas avec les K5 K5II K5IIS  K30 et boîtiers plus anciens Kr Km K20 K10 etc ...

Fonctionnera avec les K50  K500  KS-1  KS-2  K70  K3  K3II  K3III  KP (à condition d'avoir fait les dernières mises à jour pour les 4 premiers et peut-être aussi le K3) .

Accessoirement, en mode APSC, fonctionnera aussi avec les K1 et K1 II.

Wink


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Message par Kmicaz Ven 09 Juil 2021, 10:25

@Rafale a écrit:

Pour rappel, le PLM ne fonctionnera pas avec les K5 K5II K5IIS  K30 et boîtiers plus anciens Kr Km K20 K10 etc ...

Fonctionnera avec les K50  K500  KS-1  KS-2  K70  K3  K3II  K3III  KP (à condition d'avoir fait les dernières mises à jour pour les 4 premiers et peut-être aussi le K3) .

Accessoirement, en mode APSC, fonctionnera aussi avec les K1 et K1 II.

Wink


C'est un bon rappel en effet ...
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Message par Mistral75 Ven 09 Juil 2021, 13:17

@Rafale a écrit:
@Arpegius a écrit:La formule optique est différente du précédent DA* 16-50 qui était de 15 éléments en 12 groupes.
Ce n'est donc pas qu'un simple restylage + traitement des lentilles. De plus : au revoir le SDM et bonjour le PLM.
De quoi habiller les nouveaux K3-III


Pour rappel, le PLM ne fonctionnera pas avec les K5 K5II K5IIS  K30 et boîtiers plus anciens Kr Km K20 K10 etc ...

Fonctionnera avec les K50  K500  KS-1  KS-2  K70  K3  K3II  K3III  KP (à condition d'avoir fait les dernières mises à jour pour les 4 premiers et peut-être aussi le K3) .

Accessoirement, en mode APSC, fonctionnera aussi avec les K1 et K1 II.

Wink


C'est la monture KAF4 le souci (gestion électronique du diaphragme), pas la motorisation PLM.
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Message par Rafale Ven 09 Juil 2021, 15:33

@Mistral75 a écrit: C'est la monture KAF4 le souci (gestion électronique du diaphragme), pas la motorisation PLM.


Il fallait, en bonne lecture, lire ma phrase : Le "caillou" (sous-entendu) PLM ne fonctionnera pas ... "  

study


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Message par Mistral75 Ven 09 Juil 2021, 15:52

Et, en bonne écriture, l'écrire ainsi. Idea
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Message par Mistral75 Jeu 15 Juil 2021, 00:34

Le HD Pentax-DA 16-50 mm f/2,8 ED PLM AW a été annoncé à minuit :

HD PENTAX-DA 16-50mm F2.8 ED PLM AW - Ricoh

Ricoh announces HD Pentax-DA* 16-50mm F2.8 lens, set to go on sale in August for $1,400 | Digital Photography Review


  • 16 lentilles, dont 2 lentilles asphériques en verre ED, 2 lentilles asphériques, une lentille en verre ED et une lentille en verre à dispersion partielle anomale, en 10 groupes
  • diaphragme à commande électromagnétique et à 9 lamelles arrondies
  • distance minimale de mise au point : 30 cm
  • rapport de reproduction maximal : 0,24 x
  • diamètre de filtre : 77 mm
  • dimensions : 84 mm de diamètre maximal x 117 mm de longueur
  • poids : 712 g
  • prix : 1.499 €
  • disponible le 30 juillet.


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Message par totoro Jeu 15 Juil 2021, 10:03

1500 € pour un 16-50 f/2.8 ! Plus cher que le DFA 24-70 ....
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Message par Mistral75 Jeu 15 Juil 2021, 10:11

...qui, pour être un objectif 24x36, n'est pas un objectif .
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Message par Mistral75 Jeu 15 Juil 2021, 11:15

Page produit contenant de nombreuses comparaisons avec l'actuel smc Pentax-DA 16-50 mm f/2,8 ED AL [IF] SDM (courbes MTF, photos tests) :

Product Overview | HD PENTAX-DA★16-50mmF2.8ED PLM AW | PENTAX STAR LENS | RICOH IMAGING

Entretien avec les concepteurs (très intéressant) :

Development Story | HD PENTAX-DA★16-50mmF2.8ED PLM AW | PENTAX STAR LENS | RICOH IMAGING
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Message par ansabere Jeu 15 Juil 2021, 14:53

J'avais pensé ouvrir un fil de pronostics sur son prix de lancement : Trop tard ! Je pensais, pour ma part, à au moins 1200 € et plus probablement 1400. J'étais donc encore au dessous de la réalité ...  A ce tarif, il se doit d'être de qualité supérieure !
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Message par lignesbois Jeu 15 Juil 2021, 21:50

Le dollar serait repassé au dessus de l'euro ? Parce que 1400$ ou 1500€... à moins que ce ne soit une histoire de taxations... Et encore, je ne suis pas absolument convaincu que la fiscalité des pays de l'UE soit aussi uniforme que ce prix de lancement (à l'échelle européenne ?)

Bref, Avant même de parler des qualités de cette optique, j'ai déjà la désagréable impression que niveau prix, Ricoh prend un malin plaisir à rendre douloureuse la station assise de ses clients européens...

Edit :
Donc, selon les éléments disponibles ce 15 juillet 2021, le prix de lancement de ce DA* 16-50/2.8 "V2" sera de :
1399.95$ (source DPreview)
1499€ (tarif de précommande sur le site européen -pas spécifiquement français- de Ricoh)
la parité euro / dollar étant de 1€ pour 1.18$ (source Boursorama.com).
Autrement dit, les acheteurs européens devront débourser plus 25% plus cher que les acheteurs américains, quelles que soient par ailleurs les différences de fiscalités entre ces pays européens.

On savait que le marché européen n'est pas (plus ?) une place forte de Ricoh - Pentax, on a désormais la confirmation qu'ils n'ont pas l'intention de faire des efforts pour y reconquérir des parts de marché.
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Message par Mistral75 Ven 16 Juil 2021, 01:16

^ Dans les 25% que tu as calculés, il y a 20% de TVA. Les prix aux États-Unis sont toujours affichés hors sales tax, laquelle varie d'un état à l'autre et, au sein du même état, d'un county à l'autre.

Le reste de l'écart, c'est la garantie légale de 2 ans dans l'Union européenne, la documentation imprimée dans toutes les langues de l'Union, etc.
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Message par lignesbois Ven 16 Juil 2021, 20:31

Ho ? donc, on annonce des prix HT pour certaines régions du monde, et TTC pour les autres ? Les Etats Unis en HT pour tenir compte d'une fiscalité variable, et l'Europe (à minima la zone euro) en TTC. Comme je l'ai précisé, le prix en euros est relevé sur le site européen, pas sa section spécifiquement francophone. Est-ce à dire que les taux de taxation seraient uniformisés au niveau européen ? Ce n'est pourtant pas ce que je constate sur ce site :
https://www.l-expert-comptable.com/a/531069-les-taux-de-tva-par-pays-en-europe.html
En effet, et pour rester dans la zone euro, le taux normal de TVA varie pour le plus faible de 17% (Malte) à 24% en Finlande. Si l'on inclue dans la comparaison les pays de l'UE hors zone euro, le taux normal maximum constaté de TVA revient à la Hongrie avec 27%. Entre 7 et 10 points de TVA d'écart selon les pays concernés par le même canal d'information, cela ne mérite donc pas une indication des prix HT ?
Et que dire du surcoût de la documentation imprimée dans toutes les langues de l'Union... je peux demander une ristourne en laissant au commerçant les pages de documentation en arabe, chinois, japonais, ou autres alphabets ne concernant pas les pays de l'Union ? De plus je ne suis pas convaincu que les américains ne disposent que d'une notice en anglais
Une piste plus plausible aurait pu être une différence d'accords économiques. Cependant, à l'heure actuelles, si de tels accords de baisse (voire suppression à terme) de tarifs douaniers existent, celui signé par Trump et Shinzo Abe en 2019 ne concerne que des produits agricoles. Quant à l'accord économique de 2018 entre l'Europe et le Japon, il ne concerne que l'agriculture (encore)... et le secteur automobile.
Bref, je ne vois toujours pas d'explication satisfaisante pour cette différence de prix. La règlementation sur l'affichage selon la zone géographique ?
Quand bien même, en France, Ricoh se met la somme correspondant à 5 points de TVA dans la poche... et potentiellement jusqu'à 8 points à Malte (bon, faut reconnaitre, le marché doit y être restreint de toutes manières).
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Message par Mistral75 Ven 16 Juil 2021, 21:25

L'obligation d'affichage TTC des prix date de la Communauté européenne, avant l'Union.

Les États-Unis ont deux langues officielles de facto : l'anglais et l'espagnol. L'Union européenne doit en avoir une vingtaine.
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Message par LHOMME Dim 25 Juil 2021, 18:48

Effectivement 1499€ c'est pas donné. Les prix s'envolent et il n'y a pas de raison que les prix PENTAX soient inférieurs à la concurrence, pour des produits de grande qualité.
Dire que le HD DA 16-50 est plus cher que le D-FA 24-70, c'est vrai, mais comme dit plus haut, le second n'entre pas dans la catégorie "STAR", et surtout, si l'on veut du haut gamme quel que soit le format, il faut y mettre les mêmes ingrédients. Donc, même cout d'étude et de fabrication.
En parcourant la présentation de ce nouvel objectif, j'ai noté,
"Parce que le grossissement maximum a été augmenté à 0,24 fois par rapport aux 0,21 fois du modèle précédent,
cet objectif produit l'effet bokeh sur une zone plus large, tout en adoucissant l'effet dans les zones qui se chevauchent."

Pour avoir le DA 16-45 et le DA 16-50, j'avais constaté que le grossissement était le même sur le premier à 45, que sur le second à 50.
Avec un prix trois fois plus élevé que le DA 16-45 et 50% plus cher que le DA 16-50, on peut espérer un produit de haut niveau pour des images plus que pétillantes, mieux définies et un autofocus de course.
Les pros fidèles de la marque trouveront leur compte, par contre, ces tarifs élevés pourraient entrainer un glissement de la clientèle vers d'autres fournisseurs.
BRAVO tout de même à PENTAX, d'essayer de contenter tout le monde.

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Message par enid Mer 28 Juil 2021, 21:41

1500 € franchement je trouve le prix excessivement élevé,
moi qui me posait la question de l'acheter, je ne suis pas très de franchir le 16-50 actuel a toujours été entre 800 et 1000€, je m'attendais à 1000€ soit le haut de la fourchette et non 50% plus cher, déception ...
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