HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4

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Message par Arsene Lupin le Jeu 17 Sep 2020, 17:34

@Mistral75 a écrit:Les objectifs ☆ ne sont pas des rebadges.
Tu es sure que le DFA* 70-200 n'est pas le Tamron rebadgé?
J'aurais pensé.. autant pour moi

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Message par Mistral75 le Jeu 17 Sep 2020, 18:35

Absolument certain. La formule optique n'est pas la même et celle du HD Pentax-D FA★ 70-200 mm f/2,8 ED DC AW correspond brevet JP 2016-80717 obtenu par Ricoh Imaging le 16 mai 2016 pour une demande déposée le 9 octobre 2014.

Schéma optique du cinquième exemple illustrant le brevet :

HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4  - Page 11 Patent10

Schéma optique du HD Pentax-D FA★ 70-200 mm f/2,8 ED DC AW

HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4  - Page 11 Hd_pen10
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Message par Arsene Lupin le Jeu 17 Sep 2020, 18:49

Bah peut-être qu'ils ont un ~30mm STAR Maison en cours alors. Ça serait une belle surprise!
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Message par Rafale le Lun 21 Sep 2020, 03:41

@Arsene Lupin a écrit:Bah peut-être qu'ils ont un ~30mm STAR Maison en cours alors. Ça serait une belle surprise!


C'est clair qu'après un 50 et un 85 DFA star f1,4, après un interlude DFA ltd 21mm à grande ouverture, et deux multiplicateur FF, ce sera au tour du 35 ....

Mais que tout cela est lent , beaucoup trop lent .... et pour des produits chers, beaucoup trop chers !

Et puisse leur insupportable lenteur et leur nouvelle traification Rolls Royce, ne pas être le premier et second clou à leur cerceuil ...


Wink







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Message par Kmicaz le Lun 21 Sep 2020, 08:42

@Arsene Lupin a écrit:
@Mistral75 a écrit:Les objectifs ☆ ne sont pas des rebadges.
Tu es sure que le DFA* 70-200 n'est pas le Tamron rebadgé?
J'aurais pensé.. autant pour moi

Il faut sans doute moins penser et plus investiguer. Mais je confirme ce que dit Mistral.
Les choses sont presque toujours moins simples et moins évidentes que ce qu'on croit.
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Message par Rafale le Mer 23 Sep 2020, 00:43

@Kmicaz a écrit:
...
Si l'on veut transformer un FA 31/1.8 Limited en D FA 31/1.8 Limited, ça implique BEAUCOUP de changements, un peu comme pour le 50 : mettre une motorisation rapide et performante dans le fût de l'objectif  : => augmentation considérable du poids et de l'encombrement, et perte probable de l'appellation "Limited" (aucun Limited n'est WR ni motorisé autrement que par le boîtier), etc.


Que dire, et que penser alors, d'un certain HD Pentax-DA 20-40mm F2.8-4 Limited DC WR .... à la fois WR et motorisé DC ? HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4  - Page 11 20187


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Message par Kmicaz le Mer 23 Sep 2020, 08:40

@Rafale a écrit:

Que dire, et que penser alors, d'un certain    HD Pentax-DA 20-40mm F2.8-4 Limited DC WR  ....  à la fois WR et motorisé DC ?    HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4  - Page 11 20187


Wink



Rafale, ta sagacité légendaire aura sans doute remarqué que je parlais d'optiques fixes "Limited" pour plein format (les "vieux" 31, 43 et 77 ltd).
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Message par Arsene Lupin le Mer 23 Sep 2020, 11:57

Ce que Rafale veux dire c'est que les joints WR ne prennent pas de place, il y a peu d'éléments à changer.
Demain, Pentax peux facilement décidé que tout leurs objectifs soit WR, même les simple 18-55 le sont..

Quant à la motorisation de l'Autofocus DC, oui elle serait adapté au "vieux" Ltd car même en terme marketing, les acheteurs veulent des objectifs Petit, Legé mais silencieux et rapide
Et quand tu regarde la taille du moteur DC, c'est pas gros. Tu redessine facilement les "anciens" Ldt pour y mettre un moteur DC en gardant leur taille/poids

Ce coute cher, c'est de recalibrer les chaines de montage mais il est fort à parier que tout les futurs Limited soit DC.. Zoom ou Fixe
Si ce n'est pas encore fait c'est qu'ils sont pas content du résultat des traitements HD sur les Limited (j'avais lu ça quelques part, içi ou Pentax Forum)
Car ils seront HD, DC et WR et toutes initiales que la nouvelle gamme permettra de mettre

Mais on s'éloigne du sujet DFA* 85 Wink
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Message par Grosbill01 le Mer 23 Sep 2020, 14:17

Il est toujours moins cher, plus facile et plus performant de concevoir dès le début un objectif devant être WR et avoir un moteur DC que d'adapter ultérieurement l'objectif.
L'histoire de la conception du DFA★85 le relate bien. Les ingénieurs ont voulu au départ partir du FA★85 tant plébiscité par les pentaxistes et corriger un peu la formule optique, ajouter une motorisation et le rendre AW mais ont du renoncer devant la monstruosité du résultat. Il ont redémarré de zéro ... et pourtant certains trouvent ce DFA★85 trop gros, trop lourd, trop cher. J'imagine les réactions face à la 1ère version pourtant héritière du FA★85.
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Message par Arsene Lupin le Mer 23 Sep 2020, 15:58

J'ai aussi lu à des problèmes de performance optique dû à l'adaptation de la formule optique du FA non adapté au numérique et à la définition du capteur du K1
Il était évident qu'ils ne pouvaient se permettre de créer un objectif "moyen" ni même "Bon"!
Il se devait d'être EXCEPTIONNEL, comme l'a été le FA* après le A*

J'avoue que j'ai plutôt était surpris de la "petite" taille du DFA* 85... surement parcequ'on parle toujours qu'il est énorme!!
Mais au final il est légèrement plus gros que le DFA*50

Si on compare le A50 et un A*85, le 85mm est bien plus grand et gros que le 50!
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Message par Rafale le Jeu 24 Sep 2020, 23:47

@Kmicaz a écrit: ...Si l'on veut transformer un FA 31/1.8 Limited en D FA 31/1.8 Limited, ça implique BEAUCOUP de changements, un peu comme pour le 50 : mettre une motorisation rapide et performante dans le fût de l'objectif d'où augmentation considérable du poids et de l'encombrement, et perte probable de l'appellation "Limited" (aucun Limited n'est WR ni motorisé autrement que par le boîtier), etc.

@Kmicaz a écrit:
@Rafale a écrit:Que dire, et que penser alors, d'un certain    HD Pentax-DA 20-40mm F2.8-4 Limited DC WR  ....  à la fois WR et motorisé DC ?    HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4  - Page 11 20187
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Rafale, ta sagacité légendaire aura sans doute remarqué que je parlais d'optiques fixes "Limited" pour plein format (les "vieux" 31, 43 et 77 ltd).


La perche était trop belle ....

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Message par Kmicaz le Ven 25 Sep 2020, 18:23

@Rafale a écrit:
@Kmicaz a écrit: ...Si l'on veut transformer un FA 31/1.8 Limited en D FA 31/1.8 Limited, ça implique BEAUCOUP de changements, un peu comme pour le 50 : mettre une motorisation rapide et performante dans le fût de l'objectif  d'où augmentation considérable du poids et de l'encombrement, et perte probable de l'appellation "Limited" (aucun Limited n'est WR ni motorisé autrement que par le boîtier), etc.

@Kmicaz a écrit:
@Rafale a écrit:Que dire, et que penser alors, d'un certain    HD Pentax-DA 20-40mm F2.8-4 Limited DC WR  ....  à la fois WR et motorisé DC ?    HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4  - Page 11 20187
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Rafale, ta sagacité légendaire aura sans doute remarqué que je parlais d'optiques fixes "Limited" pour plein format (les "vieux" 31, 43 et 77 ltd).


La perche était trop belle ....

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Sans doute, mais le saut à la perche peut s'avérer dangereux ! HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4  - Page 11 20187
Bon, on s'éloigne du sujet !
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Message par Mistral75 le Mar 29 Sep 2020, 09:42

La demande de brevet relative à la formule optique du HD Pentax-D FA 85 mm f/1,4 ED SDM AW a été publiée le 24 septembre 2020 au Japon sous le numéro 2020-154060. Elle avait été enregistrée le 19 mars 2019 sous le numéro 2019-50685. Yoichi Nomura y est crédité comme inventeur.

Le schéma du 3ème des 11 exemples qui illustrent la demande de brevet :

HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4  - Page 11 Index.php?action=dlattach;topic=293749

Le schéma optique du HD Pentax-D FA 85 mm f/1,4 ED SDM AW :

HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4  - Page 11 Index.php?action=dlattach;topic=293749
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Message par totoro le Dim 18 Oct 2020, 00:02

Le dernier chasseur d'images publie un test du DFA* 85 mm f/1.4 : performances optiques excellentes, mais encombrement et poids assez préjudiciables à l'agrément d'utilisation.
Ils suggèrent que Pentax aurait mieux fait de sortir une version f/1.8 plus universelle que le f/1.4.

Note technique : *****
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Message par Rafale le Dim 18 Oct 2020, 00:21

@totoro a écrit:Le dernier chasseur d'images publie un test du DFA* 85 mm f/1.4 : performances optiques excellentes, mais encombrement et poids assez préjudiciables à l'agrément d'utilisation.
Ils suggèrent que Pentax aurait mieux fait de sortir une version f/1.8 plus universelle que le f/1.4.

Note technique : *****
Coup de coeur : ****


Grande nouvelle ! Ceux de Chasseur d'Images se souviennent donc encore que la marque Pentax existe !  

Je n'en étais plus vraiment sûr ...

Pour rappel, Pentax est la seule marque à qui ils n'ont pas testé le 600mm f4 ED if que ce soit en F* ou FA*. Soit de 1987 à 2016 où il était encore ,certes discrètement, mais toujours présent, au catalogue de la marque ...  peut-être qu'en trente ans, ils n'ont pas eu le temps ....

Et pas davantage le 250-600 f5,6 ED if que ce soit en F ou FA*. Et encore moins le A* 600mm f5,6 ED if, ou le 400-600mm Catadioptrique.

Tandis que les 500mm f4  f4,5 et f5,6 & 600mm f4, 800mm f5,6, chez Minolta (avant Sony), Sigma, et Canikon, bref les mêmes gros calibres (ou plus gros encore) chez les voisins étaient quasi tous testés à tour de bras et de nouvelles versions en nouvelles versions ....

Cette revue qui se veut impartiale mais qui dans les faits ne l'est absolument pas, se singe ridiculement en cherchant absolument des boutilles à tout nouveau produit Pentax sorti comme si ce devait être la règle devant les quatres majors intouchables et bailleurs de fonds en terme de publicités que sont Canikon et Sigma et Sony.

Car en ce qui concerne le volume et l'encombrement du caillou signalé, il ne faut pas être grand mâge, ou testeur CI, pour directement s'en appercevoir ....

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Dernière édition par Rafale le Dim 18 Oct 2020, 16:31, édité 4 fois

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Message par Lyonel le Dim 18 Oct 2020, 09:06

@Totoro a écrit:Le dernier chasseur d'images publie un test du DFA* 85 mm f/1.4 : performances optiques excellentes, mais encombrement et poids assez préjudiciables à l'agrément d'utilisation.

J'espère qu'ils ont dit la même chose du Sigma Art aux dimensions identiques et poids supérieur... Wink


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Message par Rafale le Dim 18 Oct 2020, 15:11

@Lyonel a écrit:
@Totoro a écrit:Le dernier chasseur d'images publie un test du DFA* 85 mm f/1.4 : performances optiques excellentes, mais encombrement et poids assez préjudiciables à l'agrément d'utilisation.

J'espère qu'ils ont dit la même chose du Sigma Art aux dimensions identiques et poids supérieur... Wink


Bien vu ... et ça m'étonnerait qu'ils évoquent le sujet pareillement ...

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Message par lignesbois le Dim 18 Oct 2020, 19:28

Je suis la chaine Youtube de Matthieu Stern (Weird Lenses) qui se fait une spécialité de l'usage de (parfois très) vieilles optiques sur son mirrorless. Et qui expérimente également des optiques créatives de fabrication personnelle très originales : verre de loupe et fût en Lego, fût imprimé 3D et lentille en glace comprimée...
Il signalait en story Instagram la publication d'une de ses série dans le dernier Chasseur d'Image.
Je l'ai bien sûr félicité, tout en indiquant ma surprise de voir que cette revue s'intéressait encore à la photo, et pas seulement au matériel photo (des pourvoyeurs de fonds principalement)
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