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Correction Dioptrique Pentax 645

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Message par Yorick Mer 29 Avr 2015 - 15:44

Bonjour,

Voila je pense avoir un problème de "Correction Dioptrique" sur mon Pentax 645.

Je m'explique, la notice dit de partir du point 0 et d'ajuster, le souci c'est que je ne trouve pas sur toute la "courbe de jeux" quelque chose de correct, j'ai fait un film diapo, avec le réglage bloquait à font dans les - ce qui me semblé le plus "correct" à mon œil ....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Verdict, toutes mes photos flous ...   Sad

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai fait la photo sur trépied et avec un déclencheur souple la Map sur la fleure bien sur ....

J'ai démontè et remonter les 2 partie du viseur qui se visent l'une dans l'autre et même l’œilleton mais sans réussir à déduire quelque chose même après plusieurs essais ...

Je ne comprend pas comment solutionner le problème .... scratch
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Message par DH Mer 29 Avr 2015 - 20:54

Je n'ai pas de Pentax-645, et je vais donc peut-être dire une bêtise, mais je ne comprends pas le rapport entre la correction dioptrique du viseur et le flou de la photo. Si l'autofocus est engagé, la netteté de la photo ne devrait pas dépendre de la netteté de l'image sur le dépoli, non?

Bon, c'est sûr, en MAP manuelle, faire une photo avec les mauvaises lunettes sur les yeux ou un réglage dioptrique erroné (ce qui revient au même), ça doit devenir difficile...
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Message par Yorick Mer 29 Avr 2015 - 21:08

DH a écrit:Je n'ai pas de Pentax-645, et je vais donc peut-être dire une bêtise, mais je ne comprends pas le rapport entre la correction dioptrique du viseur et le flou de la photo.

Je ne sais pas je pense que comme ma visé n'est pas exact ça doit jouer .... scratch

DH a écrit:Si l'autofocus est engagé, la netteté de la photo ne devrait pas dépendre de la netteté de l'image sur le dépoli, non?

Manque de précision de ma part, c'est un 645 Argentique et avec une optique A Wink

DH a écrit:Bon, c'est sûr, en MAP manuelle, faire une photo avec les mauvaises lunettes sur les yeux ou un réglage dioptrique erroné (ce qui revient au même), ça doit devenir difficile...

Oui c'est un peut ca !!!
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Message par DH Mer 29 Avr 2015 - 21:22

Je comprends mieux! Je tente un remue-méninges pour ouvrir des pistes. Quelle est l'histoire du boitier:
- a-t-il déjà correctement fonctionné?
- a-t-il perdu une lentille du viseur?
- quelqu'un l'a-t-il équipé d'une correction dioptrique non standard pour compenser une vue plus mauvaise que le maximum compensable par la correction standard?
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Message par Yorick Mer 29 Avr 2015 - 21:37

[quote="DH"]Je comprends mieux! Je tente un remue-méninges pour ouvrir des pistes. Quelle est l'histoire du boitier:

Merci Wink

DH a écrit:- a-t-il déjà correctement fonctionné?

Oui il appartenait à une entreprise de "TP"

DH a écrit:- a-t-il perdu une lentille du viseur?

Il me semble que non ...

DH a écrit:- quelqu'un l'a-t-il équipé d'une correction dioptrique non standard pour compenser une vue plus mauvaise que le maximum compensable par la correction standard?

Aucune idée ... scratch
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Message par DH Mer 29 Avr 2015 - 22:04

Je comprends que la correction dioptrique n'a jamais correctement fonctionné entre tes mains. C'est déjà une indication précieuse... Je continue le remue-méninges:
- le dépoli est interchangeable: est-il correctement engagé dans son berceau?
- pas vu de trace de correction dioptrique additionnelle sur le net pour cet appareil. Fausse piste? Mais ça existe sur K10/ K5 etc...
- la correction semble fonctionner en faisant tourner le viseur. Cela correspond-il à un déplacement avant-arrière correct du viseur? Quelque-chose pourrait-il être mal monté ou mal engagé? Un morceau monté à l'envers?

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Message par Yorick Mer 29 Avr 2015 - 22:11

DH a écrit:Je comprends que la correction dioptrique n'a jamais correctement fonctionné entre tes mains. C'est déjà une indication précieuse... Je continue le remue-méninges:

Exact ....

DH a écrit:- le dépoli est interchangeable: est-il correctement engagé dans son berceau?

Oui ce n'est pas celui d'origine ... Il me semble bien, ca devrais me sauter aux yeux dans le cas contraire non ?

DH a écrit:- pas vu de trace de correction dioptrique additionnelle sur le net pour cet appareil. Fausse piste? Mais ça existe sur K10/ K5 etc...

Oui mais je n'ai pas trouvé de trace d'autre dépolis en vente et pourtant je n'ai pas celui d'origine ...  scratch

DH a écrit:- la correction semble fonctionner en faisant tourner le viseur. Cela correspond-il à un déplacement avant-arrière correct du viseur? Quelque-chose pourrait-il être mal monté ou mal engagé? Un morceau monté à l'envers?

Je ne pense pas que ca soit possible de monter à l'envers d’après ce que j'ai vue ... scratch

La partie caoutchouté tourne et induit un mouvement d'avant en arrière (sorte de bague fileté Int/ext), dans cette partie viens se visé la "loupe" sur laquelle est visé l’œilleton caoutchouc mais elle semble mobile également ...

J'ai tout démonté et tout remonter en essayent diverse combinaisons de "rotations" sans succès ... scratch[/quote]
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Message par DH Mer 29 Avr 2015 - 22:57

Il existe plusieurs dépolis pour cet appareil, c'est certain. Le changement de dépoli n'a pas d'effet sur le réglage dioptrique, sauf s'il est mal monté. En principe, c'est impossible: un ergot empêche de le monter à l'envers et s'il est mal engagé, le berceau ne se verrouille pas... ou ne devrait pas se verrouiller. Pour être certain, il faudrait déclipser le berceau et remettre le tout en place (attention: dépoli= pièce fragile: ne pas toucher sa surface ou déposer des cochonneries dessus). Avantage certain: c'est plus gros sur un moyen format que sur un APS-C. Ne pas trop flipper non plus: j'ai changé le dépoli sur 2 APS-C sans dommage... Il faut juste être calme et soigneux.

Sur certains appareils, une partie de la loupe d'oculaire peut être changée pour décaler le réglage dioptrique. Cela pourrait expliquer un réglage de netteté impossible pour un oeil "normal", sauf qu'un tel accessoire ne semble pas exister sur le 645... Donc fausse piste... La loupe est-elle vissée à fond dans la partie mobile du viseur?

Après: je donne ma langue au chat...
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Message par Yorick Jeu 30 Avr 2015 - 9:38

DH a écrit:Sur certains appareils, une partie de la loupe d'oculaire peut être changée pour décaler le réglage dioptrique. Cela pourrait expliquer un réglage de netteté impossible pour un oeil "normal", sauf qu'un tel accessoire ne semble pas exister sur le 645... Donc fausse piste... La loupe est-elle vissée à fond dans la partie mobile du viseur?

Après: je donne ma langue au chat...

Oui j'ai pensé à cette solution aussi ....

Oui j'ai tout revissé à fond mais sans succès de réglage ... scratch

J'ai recherché le catalogue Accessoire/Publicitaire papier du 645 sur internet, sans succès, il me semble pourtant l'avoir trouvé puisque je l'avais télécharger .... Sur le Petit format "Pentax 645 Interchangeable lenses" il n'y a pas d'info .... Sad

Ce site fait référence d'une loupe de visé avec étui : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais sans images ... et si il y a un étui c'est qu'elle ne serait pas fixe .... scratch
Il ne lui manque plus que des photos au site !!! trés content

Et bien sur pas moyen de trouver une vue explosé pentax 645 !!! No
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Message par Yorick Jeu 30 Avr 2015 - 11:40

Bon voilai j'ai un UG-20 !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai sortie et remis en place le dépolis mais sans changement ....

J'ai trouvé un UC-21 sur internet, je me demande si ca m'aiderai de changer .... scratch
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Message par Ernie Jeu 30 Avr 2015 - 11:57

Est-ce que ne n'est pas simplement comme pour quasi tous les changements de verres de visée, il faut recaler le nouveau verre qui n'a peut-être pas la même épaisseur que l'ancien. Ca change la distance d'apparition de la zone de netteté dans le viseur et elle n'est alors plus compatible avec celle devant se créer sur la pellicule. Ca se corrige avec des cales en microns...
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Message par Yorick Jeu 30 Avr 2015 - 12:10

Bonne question .... depuis le temps qu'il est monté ca semble étrange non ???
La notice du boitier ne pale pas de cales pour le changement de dépolis .... scratch
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Message par DH Jeu 30 Avr 2015 - 19:16

Je ne pense pas que changer le dépoli soit la solution. Les cales: c'est en principe pour des dépolis de provenance tierce dont l'épaisseur ne serait pas conforme. Katzeye ne livre jamais de cales avec ses dépolis. à ma connaissance, Pentax n'en vend pas non plus. De plus l'effet est complètement différent: la photo est nette sur le dépoli, mais pas exactement nette sur la photo. Ce n'est certainement pas une cale en microns qui peut empêcher de voire le dépoli net dans le viseur, dans toute la gamme de réglage dioptrique!

Si le dépoli est correctement en place, les soupçons se portent de plus en plus vers le viseur. Mais de là à trouver la cause et à la corriger...
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Message par Roussinix Jeu 30 Avr 2015 - 20:25

Normalement, les verres Pentax pour Pentax ne demandent pas de cales car l'épaisseur est contrôlée de très près. Ce sont les verres compatibles qui posent parfois des problèmes.

Pour ce qui est du US-21, il a l'avantage d'avoir un stigmomètre qui est plus précis que le simple poli. Quand les lignes verticales sont alignées, la MaP est faite ... même si c'est flou dans le viseur.

PS. ton UC-21 semble être le même que le US-21 de la notice, donc ce serait déjà une bonne chose.


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Message par Yorick Ven 1 Mai 2015 - 7:37

DH a écrit:Je ne pense pas que changer le dépoli soit la solution. Les cales: c'est en principe pour des dépolis de provenance tierce dont l'épaisseur ne serait pas conforme.
[...]
Si le dépoli est correctement en place, les soupçons se portent de plus en plus vers le viseur. Mais de là à trouver la cause et à la corriger...

+1 scratch

Roussinix a écrit:Normalement, les verres Pentax pour Pentax ne demandent pas de cales car l'épaisseur est contrôlée de très près. Ce sont les verres compatibles qui posent parfois des problèmes.

Pour ce qui est du US-21, il a l'avantage d'avoir un stigmomètre qui est plus précis que le simple poli. Quand les lignes verticales sont alignées, la MaP est faite ... même si c'est flou dans le viseur.

PS. ton UC-21 semble être le même que le US-21 de la notice, donc ce serait déjà une bonne chose.

Et oui c'est pour ça qu'il peut m’intéresser !!!

Oui c'est exactement le même Wink
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Message par Lyonel Ven 1 Mai 2015 - 8:29

J'ai eu un truc comme ça sur mon k5 Yorick. Pas de réglage dioptrique convenable, réglé au mieux quand je voyais un peu près net la photo était flou, quand je faisais confiance à l'autofocus la photo était nette mais je voyais flou... What a Face
Envoyé au SAV, ils ont réglé le pb mais je ne me souviens plus exactement ce que c'était... Je recherche et te dirai si je trouve. Wink


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Message par rvlulu Ven 1 Mai 2015 - 9:03

A évoquer des verres, en portes-tu sur monture ou en lentilles?....
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Message par Yorick Ven 1 Mai 2015 - 20:46

Lyonel a écrit:J'ai eu un truc comme ça sur mon k5 Yorick. Pas de réglage dioptrique convenable, réglé au mieux quand je voyais un peu près net la photo était flou, quand je faisais confiance à l'autofocus la photo était nette mais je voyais flou... What a Face
Envoyé au SAV, ils ont réglé le pb mais je ne me souviens plus exactement ce que c'était... Je recherche et te dirai si je trouve. Wink

Ok tien moi au jus Wink


rvlulu a écrit:A évoquer des verres, en portes-tu sur monture ou en lentilles?....

Non non, 10/10 au deux yeux trés content
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Message par Yorick Jeu 4 Juin 2015 - 12:04

Bonjour à tous, je reviens vers vous après avoir fait des photos sur une mire (et non sur MIR) Wink

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Voila, les 11 autres vues sont bien sur toutes flou ....

J’attends vos avis docteurs
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