Re: L'arrivée du Pentax K-30

par samassel Mer 23 Mai 2012, 14:53

ElJaco a écrit:
Fourmy a écrit:Dans le fond cela ne changera rien à l'émotion de la photo mais cela donnera une occasion de relancer les échanges sur le Forum.
Ben oui, c'est surtout pour ça que Pentax sort des boitiers de temps en temps, sinon on s'emmerderait ici et on serait obligé de faire des photos avec notre matériel actuel

par Lex Mer 23 Mai 2012, 15:33

Sid, quand je disais capteur je parlais de taille du capteur. Pour une même focale, une même ouverture, etc. La pdc ne change pas vraiment mais elle "paraît" plus grande au plus le capteur est petit.

par Val.Ou Mer 23 Mai 2012, 16:16

Au contraire. Plus le capteur est petit, plus le cercle image est petit, plus le coefficient multiplicateur est grand, plus l'équivalent focale est grand, plus la PdC (apparente) est réduite.

par samassel Mer 23 Mai 2012, 16:25

Mon smartphone devrait me permettre de faire de superbes portraits avec PDC réduite alors... scratch

par Dil Mer 23 Mai 2012, 16:39

samassel a écrit:Mon smartphone devrait me permettre de faire de superbes portraits avec PDC réduite alors...

évidemment ! t'as pas l'appli de la mort qui tue qui te réussit tes tofs à chaque coup? trés content

par samassel Mer 23 Mai 2012, 16:41

Dil a écrit:
samassel a écrit:Mon smartphone devrait me permettre de faire de superbes portraits avec PDC réduite alors...
évidemment ! t'as pas l'appli de la mort qui tue qui te réussit tes tofs à chaque coup?

C'est vrai il y a toujours une appli pour ça... trés content

par Dil Mer 23 Mai 2012, 16:43

en tout cas pour le bokeh y'en a ... c'est moche mais y'en a Wink

par tiniloulou Mer 23 Mai 2012, 17:12

Salut,

Je reviens sur le K30 après ce petit HS.

La synchro flash reste désespérément bloquée à 1/180.

J'espère que l'on aura droit au 1/250 avec le successeur du K-5.

par samassel Mer 23 Mai 2012, 17:19

tiniloulou a écrit:Salut,

Je reviens sur le K30 après ce petit HS.

La synchro flash reste désespérément bloquée à 1/180.

J'espère que l'on aura droit au 1/250 avec le successeur du K-5.

Au moins le flash ~~externe~~ interne pilote les flashs en déporté non ?

Edit correction boulette trés content

par Tphil Mer 23 Mai 2012, 17:36

samassel a écrit:Au moins le flash externe pilote les flashs en déporté non ?

Le flash interne tu veux dire ?

par tiniloulou Mer 23 Mai 2012, 18:44

samassel a écrit:
tiniloulou a écrit:Salut,

Je reviens sur le K30 après ce petit HS.

La synchro flash reste désespérément bloquée à 1/180.

J'espère que l'on aura droit au 1/250 avec le successeur du K-5.

Au moins le flash ~~externe~~ interne pilote les flashs en déporté non ?

Edit correction boulette

Apparemment oui.

par ronaldo1 Mer 23 Mai 2012, 19:19

Sid a écrit:
ronaldo1 a écrit:http://fr.wikipedia.org/wiki/Profondeur_de_champ
Pour un capteur donné, la profondeur de champ ne dépend que de la focale (f), de l'ouverture du diaphragme (N), et de la distance de mise au point (D)
Ils font référence à la *taille* du capteur, parce que ça impacte la valeur du cercle de confusion (cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Cercle_de_confusion ), donc la PdC. Et contrairement à la résolution, le CdC apparaît dans la formule.

C'est comme cela que je le comprends, mais si j'ai tort, je veux bien que tu m'expliques pourquoi la résolution ferait diminuer la PdC...

Lex a écrit:Autrement dit, ça dépend bien du capteur.
Si ça dépendait de la résolution, j'aurais des différences flagrantes de PdC entre ce que j'ai pris au K100D (6MP) et au K20D (14MP), ainsi qu'au K-5 (16MP). Je n'ai pas l'impression que ce soit le cas.

Je crois que l'on s'est mal compris.

Les valeurs des cercles de confusion découlent de ces mesures, tout en gardant une perspective correcte à l'agrandissement.

Tout le problème est là, pour un agrandissement identique, il n'y a pas de changement. Mais quand le capteur dispose d'une résolution plus grande (et à condition que l'optique suit) on peut agrandir/cropper* plus fortement ce qui influe sur la taille du CdC et donc la PDC.

Cropper tout en gardant la même taille d'affichage diminue la PDC.

par Stokes Mer 23 Mai 2012, 19:52

ronaldo1 a écrit:
Tout le problème est là, pour un agrandissement identique, il n'y a pas de changement. Mais quand le capteur dispose d'une résolution plus grande (et à condition que l'optique suit) on peut agrandir/cropper* plus fortement ce qui influe sur la taille du CdC et donc la PDC.

La définition impose donc une limite basse au cercle de confusion de même que pas mal d'autres éléments intervenant dans la chaîne d'acquisition et ayant un effet de filtre passe bas (résolution de l'objectif, interface sol/machine, traitement du bruit ...). Cependant à moins de dépasser cette limite, ils n'ont pas d'impact sur la profondeur de champ.

Cropper tout en gardant la même taille d'affichage diminue la PDC.

Ce qui est exactement mon propos quand je dis :

Stokes a écrit:
Lex a écrit:Sans compter que croper augmente considérablement la profondeur de champ.
Loin de moi l'envie de repartir comme en 40 sur la profondeur de champ mais généralement c'est l'inverse.

avant que tu repartes comme un 40 sur la profondeur de champ Siffleur

par ronaldo1 Mer 23 Mai 2012, 20:36

Stokes a écrit:

Cropper tout en gardant la même taille d'affichage diminue la PDC.
Ce qui est exactement mon propos quand je dis :
Stokes a écrit:
Lex a écrit:Sans compter que croper augmente considérablement la profondeur de champ.
Loin de moi l'envie de repartir comme en 40 sur la profondeur de champ mais généralement c'est l'inverse.
avant que tu repartes comme un 40 sur la profondeur de champ

Pour être honnête j'étais parti sur un affichage pleine résolution (donc le croppe dans ce cas n'agrandit pas) Embarassed

C'est pour cela que j'ai rajouté "en gardant la même taille d'affichage" dans ma phase.

par Chafou Mer 23 Mai 2012, 21:04

C'est bien le sujet sur le K-30 içi non? trés content

par ronaldo1 Mer 23 Mai 2012, 21:24

Non, pourquoi tu dis ça ? trés content

par Sid Jeu 24 Mai 2012, 00:21

ronaldo1 a écrit:Tout le problème est là, pour un agrandissement identique, il n'y a pas de changement. Mais quand le capteur dispose d'une résolution plus grande (et à condition que l'optique suit) on peut agrandir/cropper* plus fortement ce qui influe sur la taille du CdC et donc la PDC.
Cropper tout en gardant la même taille d'affichage diminue la PDC.

Le crop est une action qui intervient après la prise de vue.
Pourquoi est-ce qu'un élément net de la prise de vue initiale deviendrait flou après un crop ? Qu'il devienne mal résolu parce qu'on a trop croppé par rapport à la résolution du capteur, je veux bien, mais qu'il devienne flou...

Et je m'arrête parce que sinon, je fais me faire allumer par un modérateur Wink

par ronaldo1 Jeu 24 Mai 2012, 07:07

Répondu là >> https://www.pentaxkpark.com/t38118-histoire-de-pdc

par arnaudbh Ven 25 Mai 2012, 14:37

Simplement OMG ;

Âpres le Pentax-Q le k-01 et maintenant le K30, j’espère que pentax n'est pas encore en train de gaspiller le peut d'argent et de marge de manœuvre disponible dans un autre projet foireux ....

par samassel Ven 25 Mai 2012, 14:39

Le K-30 un projet foireux ??? scratch

Ca manque au minimum d'un poil d'argumentation là...

par Val.Ou Ven 25 Mai 2012, 15:01

Le K-01 foireux probablement, mais le Q c'est à voir (même si ce n'est pas mn truc), quant au K-30, il y a d'autres marques qui aimeraient probablement se vanter de foirer leurs projets avec la même concentration de caractéristiques, même à ce prix. Un boitier acier/magnésium tropicalisé à 16Mp,stabilisé, avec un AF amélioré par rapport au K-5, 2 molettes, le flash distant, c'est au moins la foire du trone... trés content

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