Full frame pour 2015 (photokina 2014)

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Message par Val.Ou le Mar 18 Nov 2014, 15:32

narbé a écrit: "Quand on voit le temps qu'à mis Nikon à sortir le D750 après le D700, l'échec relatif du D600/D610, que Canon a préférer faire un 7Dmk2 (APS-C) plutôt qu'un 6Dmk2 (alors que le 6D est un peu dépassé), il semble évident que même pour ces deux là, le marché des FF "amateur expert" est bouché."

Les deux marques que tu cites sortent régulièrement des nouveaux modèles, dont la presse photo dit, même du bout des lèvres "évolution, lifting,..." alors bien sur il leur arrive de donner l'impression que le marché...

L'analyse de Béchet me semble plus pertinente qui parle d'un tournant de fond. Mais le mieux est de lire son article dans Réponses Phot N°273H

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Message par Invité le Mar 18 Nov 2014, 15:51

cpsm a écrit: Y compris Fujitsu peut-être ? Full frame pour 2015 (photokina 2014) - Page 10 20187

Lapsus je présume ? scratch

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Message par Invité le Mar 18 Nov 2014, 15:52

micaz49 a écrit:Par exemple :
"Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage"
"On ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif"
"Il n'est de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre"

Il manque :

- "Prendre ses désirs pour des réalités"

à la liste... Wink

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Message par Invité le Mar 18 Nov 2014, 15:58

narbé a écrit:
cpsm a écrit: Y compris Fujitsu peut-être ? Full frame pour 2015 (photokina 2014) - Page 10 20187

Lapsus je présume ? scratch
Non, pas de Lapsus, les Fuji sont sur le dessus du tableau au niveau des prix, surtout concernant les objectifs. Donc si Pentax est trop cher, que dire de Fujitsu ?

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Message par Invité le Mar 18 Nov 2014, 16:11

narbé a écrit:
micaz49 a écrit:Par exemple :
"Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage"
"On ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif"
"Il n'est de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre"

Il manque :

- "Prendre ses désirs pour des réalités"

à la liste... Wink
On peut aussi ajouter :

- "Y-a pas le feu au lac"

C'est pas parce qu'on n'as pas tout tout de suite qu'on aura jamais rien. La plupart du temps, il suffit d'attendre.

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Message par Invité le Mar 18 Nov 2014, 16:15

cpsm a écrit:
narbé a écrit:
cpsm a écrit: Y compris Fujitsu peut-être ? Full frame pour 2015 (photokina 2014) - Page 10 20187

Lapsus je présume ? scratch
Non, pas de Lapsus, les Fuji sont sur le dessus du tableau au niveau des prix, surtout concernant les objectifs. Donc si Pentax est trop cher, que dire de Fujitsu ?

Alors, on parle de Fujifilm, pas Fujitsu.... c'était cela que je voulais indiquer.

Et oui, les boitiers Fujifilm sont chers, et les objectifs aussi. Mais si Fuji renait depuis la sortie du X100, c'est sans doute parce qu'ils ont osé/su revenir à certains fondamentaux comme le signale Val.Ou (le X-T1, le seul boitier numérique actuel dont on sait les réglages sans avoir besoin de l'allumer !), tout en utilisant de nouveaux concepts techniques (capteur X-Trans, viseurs EVF et OVF-hybrides, ...). Ils ne sont à la remorque de personne, ils inventent. mais, soit dit en passant, Fuji a très clairement dit, plusieurs fois cette année, qu'ils ne travaillaient pas sur un FF eux. Et leurs arguments sont intéressants, au moins autant que leur 56mm f1.2 est une tuerie pour le bokeh, comme quoi bokeh et APS-C ne sont pas antinomiques ni FF et bokeh un couple obligé.


Dernière édition par narbé le Mar 18 Nov 2014, 16:55, édité 1 fois

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Message par Invité le Mar 18 Nov 2014, 16:53

(HS)

cpsm a écrit:
C'est pas parce qu'on n'as pas tout tout de suite qu'on aura jamais rien. La plupart du temps, il suffit d'attendre.

V'l'a qui devrait rassurer les 5 millions de chomeurs...

(/HS)

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Message par Chafou le Mar 18 Nov 2014, 17:08

narbé a écrit:
@runfv a écrit:
un petit souhait pour un 24-120 f4 qui serait le bienvenu à mes yeux et qui aurait un grand succès.

Celui là, compatible FF et d'un niveau optique à la hauteur, il va couter plus cher que le boitier... à supposer qu'un opticien arrive à l'inventer évidement !



scratch scratch scratch

Ça existe déjà, ça coute un peu moins de 1000€....  



Sinon narbé c'est pas parce que tu as changé de crémerie qu'il faut te convaincre que tu as fait le bon choix en crachant sur ton ancien matos (qui au passage était encensé à tout bout de champ avant ton switch...)
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Message par serdeber le Mar 18 Nov 2014, 17:18

narbé a écrit:(HS)

cpsm a écrit:
C'est pas parce qu'on n'as pas tout tout de suite qu'on aura jamais rien. La plupart du temps, il suffit d'attendre.

V'l'a qui devrait rassurer les 5 millions de chomeurs...

(/HS)

Ca c'est vraiment nul...
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Message par Stokes le Mar 18 Nov 2014, 17:19

@Chafou a écrit:
Sinon narbé c'est pas parce que tu as changer de crémerie qu'il faut te convaincre que tu as fait le bon choix en crachant sur ton ancien matos (qui au passage était encenser à tout bout de champ avant ton switch...)
Oh le beau procès d'intention.
J'avoue que moi aussi je suis assez sceptique à propos de l'intérêt de lancer un reflex 24x36 quand on voit les progrès réalisés en viseur EVF et en capteur APS-C ainsi que sur la capacité de Pentax à lancer un offre optique DFA complète alors qu'ils n'ont que rarement sorti beaucoup plus qu'une paire d'objectifs par an toute monture confondues ces dernières années.
Maintenant, si le 24x36 arrive vraiment, tant mieux pour les futurs acheteurs.
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Message par Invité le Mar 18 Nov 2014, 17:22

narbé a écrit:
Il manque :

- "Prendre ses désirs pour des réalités"

à la liste... Wink

Et plein d'autres encore mais qui ne correspondent pas forcément à la situation du moment... et pas davantage à mes propres ambitions !



narbé a écrit:Et leurs arguments sont intéressants, au moins autant que leur 56mm f1.2 est une tuerie pour le bokeh,

Une tuerie aussi pour le compte en banque : près de 1 500€ avec filtre d'apodisation (APD), 1 000€ sans ! Il est vrai que quand on n'aime on ne compte pas...


narbé a écrit:comme quoi bokeh et APS-C ne sont pas antinomiques ni FF et bokeh un couple obligé.

On est d'accord ... Je ne suis pas, personnellement, convaincu comme d'autres par la formule "hors du "FF", point de salut !" mais au tarif du Fuji 56mm f:1.2 R APD... Rolling Eyes  Pour un pro du portrait, d'accord...  mais pour le "vulgum pecus" ... (à rapprocher de ce qui est dit ci-après..)


narbé a écrit:(HS)
cpsm a écrit:
C'est pas parce qu'on n'as pas tout tout de suite qu'on aura jamais rien. La plupart du temps, il suffit d'attendre.

V'l'a qui devrait rassurer les 5 millions de chomeurs...

(/HS)

Sur ce plan "brut", on est encore d'accord ... mais il faudrait nuancer !


Dernière édition par micaz49 le Mar 18 Nov 2014, 17:40, édité 1 fois

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Message par Invité le Mar 18 Nov 2014, 17:31

@Chafou a écrit:
Sinon narbé c'est pas parce que tu as changer de crémerie qu'il faut te convaincre que tu as fait le bon choix en crachant sur ton ancien matos (qui au passage était encenser à tout bout de champ avant ton switch...)

Ah bon, je n'étais pas au courant... j'ai un K5 grippé, une petite dizaine d'objectifs K (Pentax, Sigma, Voigt), une valise entière de matériel macro Pentax, Flash Pentax, etc... c'est du n'importe quoi ce procès d'intention.

C'est quand même incroyable que quand on parle de ce qui n'existe pas, certains réagissent comme si on blasphémait leur dieu. C'est pas demain la veille que la planète va tourner mieux quand on voit comment les gens sont intolérants quand on n'a pas la même foi qu'eux à propos de sujets somme toute totalement futiles.

Il faut redescendre sur Terre : ici, ce n'est pas un fil qui concerne le catalogue Pentax, mais de ce qui n'existe pas !

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Message par Chafou le Mar 18 Nov 2014, 17:47

Stokes je ne parlais en aucun cas du doute sur la sortie du FF ômondieuYmlefô...
Mais plus du :

"Une déclinaison en 65536 couleurs et des diodes tricolores qui font tout le tour du grip optionnel (mais du coup indispensable !)."

ou

"Celui là, compatible FF et d'un niveau optique à la hauteur, il va couter plus cher que le boitier... à supposer qu'un opticien arrive à l'inventer évidement !" (que je n'ai toujours pas compris à moins que cela veuille juste sous entendre que pentax ne sais pas faire d'objo ???)


ou

"Pentax est plus cher que Canon ou Nikon concernant les boitiers "équivalents". Ce serait donc plus cher. Donc un échec commercial," (celui là il m'a bien fait rire)

sans parler de la tirade de 5 lignes à la gloire de son nouveau matos que je met en spoiler :

Spoiler:
Et oui, les boitiers Fujifilm sont chers, et les objectifs aussi. Mais si Fuji renait depuis la sortie du X100, c'est sans doute parce qu'ils ont osé/su revenir à certains fondamentaux comme le signale Val.Ou (le X-T1, le seul boitier numérique actuel dont on sait les réglages sans avoir besoin de l'allumer !), tout en utilisant de nouveaux concepts techniques (capteur X-Trans, viseurs EVF et OVF-hybrides, ...). Ils ne sont à la remorque de personne, ils inventent. mais, soit dit en passant, Fuji a très clairement dit, plusieurs fois cette année, qu'ils ne travaillaient pas sur un FF eux. Et leurs arguments sont intéressants, au moins autant que leur 56mm f1.2 est une tuerie pour le bokeh, comme quoi bokeh et APS-C ne sont pas antinomiques ni FF et bokeh un couple obligé.


Narbé : désolé mais tu réagis comme ç asur tous les sujets, je n'en ferai pas la liste ici, j'ai une vie Wink
Mais je ne fais la gloire de personne et surement pas d'une marque! pour tout dire j'ai longuement songé au switch (essentiellement pour fuji d'ailleurs) récemment, ce n'a pas été une raison pour
Alors ton discours à deux balles sur le fait que le monde vas mal à cause de mon "intolérance" tu peux te le garder car tu as été bien plus désobligeant sur ce forum que moi dans toute ma vie...
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Message par Invité le Mar 18 Nov 2014, 17:52

Si on pouvait aussi se calmer un peu, ce serait parfait !
Il ne faut pas substituer une intolérance à une autre : tous les avis sont intéressants - à des titres divers - , à condition qu'ils soient formulés sans agressivité ni démagogie !

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Message par Ptitboul le Mar 18 Nov 2014, 18:18

De mon point de vue, ce qui manque en monture K, ce n'est pas un FF, c'est un boîtier à 2000€ (et dont le tarif est justifié). Le FF est un moyen d'y arriver.
Car de nombreux acheteurs d'autres marques font leur choix en prenant le bas de gamme et en se disant qu'éventuellement ils pourront monter en gamme.

Le K-3 ne répond pas à cette demande de pouvoir passer à du matériel pro : il ne fait pas assez rêver, en particulier à cause de son AF pas assez performant sur la reconnaissance de sujet et le suivi prédictif.
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Message par Yorick le Mar 18 Nov 2014, 18:46

cpsm a écrit:
Quote:

@runfv a écrit:...
@Yorick a écrit:Il y aura entre 5 et 7 cailloux compatible 24x36 qui sortirons avec le FF !!!
tu tiens cela de qui ? Shocked
@Yorick a écrit:
@runfv a écrit:peux tu en dire plus ?


Non ... je ne suis pas dans une "grande" confidence ....
En fait, il y en aura beaucoup plus, entre 10 et 20 ... mais je n'en dirais pas plus car je n'en sais rien. Full frame pour 2015 (photokina 2014) - Page 10 20187

Je vais répondre à ta petite pique même si j'ai hésité :

Le nombre d'optiques avec boitier 24x36 devrait être de 5 (si ça ne change pas) et comme deux DFA sont annoncés sans dates précises (70-200 F2.8 et "l'autre") .... 5+2 = 7 (enfin il me semble ...)

Je m'attriste que le débat parte un peut (pardonnez moi l'expression) en couille même si Micaz est intervenu !!!

J'ai l'impression d'entendre un Canon parler avec un Nikon et se tirer dans les pattes .... Sad
Sa lance des piques à tout bout de champ et sa tacle le petit copain à la moindre occasion ....

Je voulais préparer un petit "sujet" sur la gamme optique mais quand je vois comment sont accueillies les réponses (et pas forcement les miennes) sur ce post ça me donne pas envie !!!

Voila, je ne suis pas modérateur (et je pense qu'il n'y a pas besoin de l’être pour), je ne veux pas mettre des tapes sur les mains, mais non d'une pipe remontons le niveau du post svp
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Message par Invité le Mar 18 Nov 2014, 19:37

@Yorick a écrit:...Le nombre d'optiques avec boitier 24x36 devraient être de 5 (si sa ne change pas) et comme deux DFA sont annoncés sans dates précises (70-200 F2.8 et "l'autre") .... 5+2 = 7 (enfin il me semble ...)
Sauf que 5+2=7 n'est qu'une spéculation gratuite, les "70-200 F2.8 et l'autre" peuvent aussi bien faire partie des "5". Et comme je l'ai dis, 5 Zoom biens ciblés, c'est largement suffisant pour démarrer. Sony n'en avait pas plus (et même moins) lors de la sortie de l'Alpha 900. Et d'ailleurs, les µ4/3 ont commencés eux aussi avec moins de 5 objectifs.

La différence, c'est la base "Argentique" de Pentax. Base qui me fais répéter : "Ya-pas le feu au lac".

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Message par Invité le Mar 18 Nov 2014, 19:46

narbé a écrit:
cpsm a écrit:
narbé a écrit:
cpsm a écrit: Y compris Fujitsu peut-être ? Full frame pour 2015 (photokina 2014) - Page 10 20187

Lapsus je présume ? scratch
Non, pas de Lapsus, les Fuji sont sur le dessus du tableau au niveau des prix, surtout concernant les objectifs. Donc si Pentax est trop cher, que dire de Fujitsu ?

Alors, on parle de Fujifilm, pas Fujitsu.... c'était cela que je voulais indiquer...
C'est le problème éternel des raccourcis : FUJI c'est Fujifilm ou Fujitsu. C'est comme ceux qui parlent de Oly au lieu de Olympus, Pana au lieu de Panasonic etc... Tôt ou tard il se créé des confusions. Full frame pour 2015 (photokina 2014) - Page 10 20187

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Message par Yorick le Mar 18 Nov 2014, 19:47

cpsm a écrit:
Sauf que 5+2=7 n'est qu'une spéculation gratuite, les "70-200 F2.8 et l'autre" peuvent aussi bien faire partie des "5"

Tu est mignon mais un peut Breton* .... trés content

Le mieux, c'est que tu puisse croire ce que tu veut hein !!! geek


*:
Pardon pour les Bretons
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Message par breizhpanda le Mar 18 Nov 2014, 19:50

@Yorick a écrit:
*:
n mais un peut Breton* .... trés content

Le mieux, c'est que tu puisse croire ce que tu veut hein !!!  geek


[spoiler="*"]Pardon pour les Bretons



Suspect J'ai de l'humour .... mais attention Siffleur

Spoiler:
lol!
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Message par Yorick le Mar 18 Nov 2014, 19:53

@breizhpanda a écrit:



Suspect  J'ai de l'humour .... mais attention Siffleur

Spoiler:
lol!  

D’où mon * trés content


Dernière édition par Yorick le Mar 18 Nov 2014, 19:53, édité 1 fois
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