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Message par arnaudbh Mar 04 Oct 2011, 12:01

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Message par arnaudbh Mer 05 Oct 2011, 09:04

Personne n'a une petite idee ?


Le mec me tane pour connaitre mon prix, ducoup je ne lui reponds plus en attendant, mais c'est pas tres "pro !"
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Message par liloo Mer 05 Oct 2011, 09:59

J'ai lu un peu sur ce sujet il y a quelques temps.

Il existe un bareme professionnel qui défini ces prix (je ne l'ai pas, il faut l'acheter).
J'ai cru comprendre que si c'est pour un usage commercial sur un site internet par exemple, le prix varie en fonction du nombre de visites sur le site, mais ça tourne autour de 300 400 € la photo. Si c'est pour un usage personnel, c'est plutôt autour de 40€.

Enfin j'imagine qu'il y a plein de de critères à prendre en compte.

Voici le site de Joelle Verbrugge qui donne pas mal d'infos
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Message par samassel Mer 05 Oct 2011, 10:04

Seras tu cité comme auteur ?

Quelle sera la durée de cession des droits ?

Sur quels supports ? Internet uniquement ou pas ?

Full copiright, en gros tes photos ensuite ne t'appartiennent plus, tu dois en plus à mon avis garantir qu'elles sotn libres de droit ? En as tu déjà postées sur le net ? déposer à des concours dans lesquels tu concédais des droits sur ces photos ?

C'est de tout ça à mon sens que découle le prix, donc à toi de négocier les conditions pour avoir une idée ensuite du prix...

Ca va sinon les inondations tu n'as pas les pieds dans l'eau ?
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Message par Surfing Mer 05 Oct 2011, 15:57

La propriété et le copyright pourrait être différents, mais c''est habituel qu'un client demande l'exclusivité des deux (full ownership and full copyright release). Ils n'ont pas envie de retrouver "leurs" photos sur d'autres brochures ou sur internet, c'est tout à fait normal.

En principe tes photos ne sont vendables dans ces conditions que si tu ne les as jamais diffusées (en particulier sur le net quelque soit le support, album, facebook,...). Mais je me demande alors comment ils les ont vues scratch . Ou alors il en veut d'autres non diffusées ? En tout cas s'il achète en connaissance de cause des photos déjà diffusées (mais restant aujourd'hui totalement libres de droits !), il faudra que tu fasses le meilleur nettoyage possible.

Le prix c'est celui que le client est prêt à payer (et lui devrait connaître le marché), tu aurais pu lui répondre de faire une offre, c'est plus facile comme point de départ.

Il n'est peut-être pas trop tard, tu peux lui dire de faire une offre selon le nombre de photos qu'il retiendra pour "full ownership and full copyright release".


Dernière édition par Surfing le Mer 05 Oct 2011, 16:21, édité 3 fois
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Message par samassel Mer 05 Oct 2011, 16:03

Surfing a écrit:La propriété et le copyright pourraient être différents, mais c'est habituel qu'un client demande l'exclusivité des deux (full ownership and full copyright release). Ils n'ont pas envie de retrouver "leurs" photos sur d'autres brochures ou sur internet, c'est tout à fait normal.


Oui mais c'est plus cher... trés content
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Message par Surfing Mer 05 Oct 2011, 16:07

Pas tant que ça, exemple ICI un diffuseur au hasard, 50 USD de plus pour les clients commerciaux qui demandent la propriété et le copyright.

Et par ailleurs il y a tellement de paramètres qui font varier le prix d'une photo, y compris ceux qui ne se voient pas dessus (en premier l'usage, la notoriété du photographe, une commande préalable,...)

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Message par samassel Mer 05 Oct 2011, 16:31

Je lui accorderais plus de valeur perso...

Et la question de la diffusion antérieure est un réel problème, Quid si une ou plusieurs des photos vendue "full ownership and full copyright release" a été diffusée antérieurement et que l'acheteur agit contre arnaud pour violation des droits...
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Message par arnaudbh Mer 05 Oct 2011, 19:11

Bonsoir tout le monde,


Desole pour le temps de reponse, j'etais de sortie et je suis assez surpris finallement d'avoir eu toutes ces reponse,


Pour Surfing, en fait j'ai repondu a une annonce que j'ai trouve au fin fond du net, d'une societe qui cherchait des photos de thailande pour nourir son site web, je lui ai dit que je possedais un stock plutot large sur le sujet, il m'a demande des samples, que j'ai estampille et envoye, m'a dit qu'il serait interesse etc etc.

liloo, Pour ce qui est des visites sur le site, c'est impossible a estimer pour le moment puisque c'est un nouveau site en chantier, qui ouvrira ses portes dans quelques mois je suppose (je l'ai vu pour le moment c'est plutot maigre).


Samassel :
1) Je suis trampe jusqu'a l'os ! Je reviens du Laos ou tout etait innonde, dans le sud de la Thailande c'est encore la guerre d'apres les actualites, provinces innondes, personnes bloques dans leurs maisons depuis x jours, et malheureusement, des morts.

2) il y a bien quelques photos que j'ai diffuses tu sais ou.. mais bon sans etre parano, elles ont ete envoye dans une qualite tres limites pour des membres d'une communeaute franco francaise limitee, de plus il m'a dit qu'apres la vente je ne devrais pas diffuser ou vendre ces photos sans parler d'avant la vente.


Ceci dit, en France n'est il pas illegal de ceder le droit sur ses photos? le photographe ne doit il pas demeurer a vie le detenteur legal d'une photo? meme si apres une vente, bien sur, il a l'obligation de ne plus jamais la diffuses.



Ouf voila j'ai finit mon roman.


Ma reponse vient de partit en tout cas :

En francais cela donne : Cela dependra de l'utilisation que vous en faites, et de la quantite et de la qualite des photos souhaitees, je lui ai propose de lui envoye plus de samples selon ses criteres, il piochera dedans, me fera une offre, j'accepterais ou ferais une contre offres au besoin,


Mais ducoup, peut on dire que grossomodo, une photo de qualite (sans etre la photo de l'annee) peut se vendre entre 40 USD et.... 100 USD ?) plus ou moins ?



Je suis vraiment pomme, j'ai essaye de me renseigne sur le net, mais tout reste tres tres flou, ou trouve que des conseils vague.
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Message par Surfing Mer 05 Oct 2011, 20:27

Je dirais plutôt entre 40 USD et 500 USD. C'est pour cela qu'il vaut mieux le laisser venir. Mais ce n'est qu'un site web qui démarre, pas une brochure de grosse agence de voyages.

Ton contrat ne sera pas en droit français, et la mise en oeuvre du droit d'auteur dépend du pays. C'est le droit moral (paternité et intégrité de l'oeuvre) qui est inaliénable, mais pas dans tous les pays.

Ce que tu vends à coup sûr dans ce cas c'est un droit d'utiliser les photos à caractère exclusif, pour le reste ça varie selon les pays et ça dépasse totalement ma bien petite connaissance du sujet.
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Message par arnaudbh Sam 08 Oct 2011, 08:02

Merci sufring pour la reponse.


J'ai besoin d'un dernier petit eclaircissement, si la personne me demande de lui ceder les "full copyright" est ce que cela signifie que la photo ne m'appartient plus, ou bien cela signifie simplement que je suis dans l'obligation de ne plus jamais diffuser la photo ou que ce soit, et de ne plus jamais la donner ou la vendre a quiconque ?


Cette notion de "ta photo ne t'appartient plus" me semble etrange, surtout sur le cote legal, en France je crois que l'auteur demeur toujours proprietaire de ses photos selon la loie francaise non ?


(la en l'occurence le mec est Anglais)
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Message par Surfing Dim 09 Oct 2011, 01:06

Là tu parles du droit moral, inaliénable en France et dont j'ai déjà parlé (paternité, intégrité de l'oeuvre, droit de retrait). Mais lorsque tu as cédé un droit exclusif d'utiliser tes photos il ne te reste que ce droit moral, y compris en France.

En gros si ce droit moral était pour une maison, cela voudrait dire que l'acquéreur peut l'utiliser comme il l'entend, que tu n'as définitivement plus le droit de l'utiliser, mais qu'il doit y avoir sur la maison une petite plaque portant ton nom et que si l'acquéreur veut la modifier ce ne peut être qu'avec ton accord. Appeler ça rester propriétaire moi je veux bien.

Mais tu peux aussi vendre simplement un droit non exclusif d'utiliser tes photos (une licence d'utilisation au lieu d'une cession des droits), auquel cas tu peux continuer à les utiliser. Cela dépend des besoins du client....

Pour résumer: tu restes propriétaire du droit d'utiliser tes photos tant que tu n'as pas fait une cession exclusive de ce droit.

Et en d'autres termes: on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

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Message par chino974 Mar 31 Déc 2013, 18:33

Au final, les photos ont été vendues ?
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Message par Invité Mer 01 Jan 2014, 19:17

En france les tarifs sont normalisés au tarif de l'U.P.P , si tu veux envoi moi ton mail par mp je te les joindrais car pour les avoir c'est payant ...

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Message par Surfing Mer 01 Jan 2014, 19:43

Ce n'est qu'un barème indicatif, même son existence est bien utile en cas de litige judiciaire.

Mais c'était un déterrage de chino974, c'est un fil datant de 2011.
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Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 15:08

c'est aussi une base qui indique sur quoi on peut se baser, je ne parle pas que de tarif, mais par exemple ici, c'est plus cher pour une page d'accueil, et cela dépend aussi du trafic visiteur; en tout cas c'est bien utile pour les nombreux cas d'utilisation que l'on peut faire d'une photo, sur le web, ou en print ...

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Message par Cyrco46 Jeu 02 Jan 2014, 15:50

C'est tout de même assez compliqué quand on ne connait pas, de trouver le "bon prix", sans casser les prix du marché, sans se faire avoir, et sans abuser...
J'ai vendu une photo une fois, j'avais même posé la question ici, j'avais parcouru le barême, etc... Finalement j'ai opté pour la solution suivante : j'ai dis au gars qu'en tant qu'amateur j'avais peu l'habitude, et qu'il me propose un prix.
Ce qui m'a permis ensuite de voir si ça semblait juste, ou pas assez.

A priori c'était un "bon" prix, donc je suis parti sur cette base...

Pour info, c'était une photo qui devait être imprimé en grand format, type affiche, sur un salon qui durait XX jours.
Il me l'a payé 300€.
Déduction des charges sur ce prix, ce qui a fait du 275€ je crois, en gros ! Je me souviens que du prix avant déduction.
Les charges ont été directement calculé par sa boite, et déduites avant paiement sur mon compte. En gros ce sont eux qui ont reversé les charges à qui de droit.
(c'était une boite française).
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Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 16:22

Cyrco46 a écrit:C'est tout de même assez compliqué quand on ne connait pas, de trouver le "bon prix", sans casser les prix du marché, sans se faire avoir, et sans abuser...

Comme tu dis c'est assez complexe, il n'y a qu' a voir la quantité de tarifs qu'étale l'UPP selon les cas, c'est assez hallucinant. On est pas obligé bien sûr d'appliquer ces tarifs, mais c'est une bonne base.
l'année dernière j'ai été contacté par le conseil général qui voulait m'acheter des droits de repro sur un visuel, pour du A3 page de garde de leur magasine, tirage 30 000, au début ils m'ont proposé 1/10 du tarif UPP, les fennecks !!!
Finalement après âpre négociation on s'est arrangé, mais si je n'avais pas eu ces tarifs .... ?

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