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 Paysages de montagne : UV ou polarisant ?

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oodini
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MessageSujet: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Jeu 05 Juin 2008, 21:40

Hello,

Je vais bientôt partir en montagne, et j'envisage d'acheter des filtres pour un Tamron 17-50 et un Sigma 10-20. Je compte acheter un filtre UV et un filtre polarisant. Mais vu le prix de ces derniers quand on y met un minimum de qualité, chaque objectoif n'aura à sa disposition qu'un seul filtre (car évidemment, les diamètres sont différents). Surtout que je viens de commander un NDx1000...

La question est donc : qui récupère l'UV, et qui récupère le polarisant.

Je pense que la caractéristique anti-reflets du polarisant sera plus utile sur le 17-50, mais la saturation des ciels serait également appréciée sur le 10-20.

Que feriez-vous ?

Merci !
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narbé
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Jeu 05 Juin 2008, 21:56

Attention que le polarisant en montagne, ça peut aller au delà de la saturation du ciel, jusqu'à le noircir exagérement. Le polarisant est d'autant plus utile pour améliorer un ciel que celui-ci est voilé. En altitude, c'est moins utile à mon avis. Par contre, un UV l'est plus, car il y en a plus en altitude.

PS: NDx1000 ! Vu le prix, moi, pour le même effet, j'ai décidé de ne pas retirer le capuchon de l'objectif pour prendre les photos, ça a a peu près le même résultat... Wink
Mais pour photographier une explosion nucléaire à moins de 20 mètres, c'est juste la bonne dose.
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oodini
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Jeu 05 Juin 2008, 22:03

Mais je croyais que les filtres UVs étaient justement faits pour rattraper les ciels voilés ?? Si non, à quoi sert-il donc ? Quel est l'intérêt d'arrêter les UVs ?

Je ne comprend plus rien...

Tes commentaires sont toutefois très intéressant concernant la saturation.
Et hors contexte montagne, quel serait ton choix (parce que je compte tout de même me servir de ces filtres dans d'autres contextes).

Concernant le NDx1000, j'ai mutualisé l'achat avec un collègue. :-)
Faut trouver une télécommande pour la pose B, maintenant.
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Paht
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Jeu 05 Juin 2008, 23:18

Oodini tu pourrais expliquer le but de l'utilisation de ce filtre stp?
C'est l'occasion d'aprendre un truc
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oodini
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Jeu 05 Juin 2008, 23:26

D'après ce que je crois savoir :

- UV : réduction des effets du voile atmosphérique
- polarisant : élimine les reflets (notamment sur l'eau), et sature les couleurs (principalement vertes et bleues)
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BigB
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Ven 06 Juin 2008, 00:37

oodini a écrit:
D'après ce que je crois savoir :

- UV : réduction des effets du voile atmosphérique


Ben tu peux tjrs essayer ... ca fait rien disparaitre du tout Wink ... plutot d'apparaitre dans certaines conditions ... poubelle pour moi (sauf pour eventuellement proteger la lentille)

Le pola ne "sature" pas les couleurs mais -polarise la lumiere fortement polarisé , ce qui a pour effet d'assombrir les bleus et auguementer les contrastes .. cela elimine aussi les reflets effectivement ...

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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Ven 06 Juin 2008, 01:29

Où est ma Winchester ? Rolling Eyes

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BigB
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Ven 06 Juin 2008, 01:30

Norbert a écrit:
Où est ma Winchester ? Rolling Eyes
n'oublie pas d'enlever le pola avant de shooter

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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Ven 06 Juin 2008, 08:21

En montagne, et sur un grand-angle, je mets toujours un pola.
Pour résoudre ton problème de double objectif, prends un pola pour le plus grand diamètre des 2, et tu rajoutes à moindre coût une bague de conversion de diamètre que tu utilisera avec le pola sur le plus petit filetage.
Ainsi tu pourras passer le même pola d'un zoom à l'autre.
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Ven 06 Juin 2008, 09:02

BigB a écrit:

Le pola ne "sature" pas les couleurs mais -polarise la lumiere fortement polarisé , ce qui a pour effet d'assombrir les bleus et auguementer les contrastes .. cela elimine aussi les reflets effectivement ...


En fait pas exactement : le filtre ne laisse passer que la lumière polarisée dans une certaine direction (et on change cette direction en faisant tourner le polariseur circulaire). A savoir que:
0-la lumière classique (soleil, ampoule...) n'est pas polarisée
1-la lumière issue d'un reflet plan est toujours polarisée donc on peut l'éliminer avec un polarisateur (ex: enlever les reflets de l'eau, ou de vitres)
2-la lumière provenant du ciel est en partie polarisée (à cause de la diffusion par les particules de l'atmosphère): essentiellement à 90% du soleil. Donc en mettant un pola, tu vas retirer en partie cette lumière diffusée et te retrouver avec un bleu plus pur, voire noir
3-plus anecdotique: la lumière des écrans lcd est aussi polarisée

D'expérience la protection UV est surtout pour éviter les rayures et les salissures, et optiquement il ne sert à rien.

Le problème avec ton 10-20 est que l'angle de champ couvert est tel (>100°) que tu auras toujours une partie du ciel bien polarisée et une partie moins polarisée sur ton image. Donc si tu utilises un filtre pola tu auras des ciels non uniformes (notamment à 10mm). Mais dans ces cas là il te suffit de tourner ton pola pour retrouver une image normale.

Personellement j'utilise un pola sur mes objectifs paysages (10-20 et 16-50) en tant que protection et pour améliorer le contraste. Si je vois que c'est gênant à un moment je le dévisse. Certains pros disent que c'est très mauvais d'avoir tout le temps un pola, moi ça me va.

Donc mon conseil, si c'est pour de l'extérieur type paysage=polarisateur
Si c'est pour de l'intérieur=filtre UV

Paul
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oodini
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Ven 06 Juin 2008, 10:16

OK, merci à tous. J'ai totues les billes pour prendre ma décision, à présent.
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narbé
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Ven 06 Juin 2008, 11:36

Tout à quasiment été dit. Juste pour préciser à propos du filtre UV : il n'a pas pour effet d'éliminer le voile atmosphérique, mais à agir sur sa dominante colorée bleutée (c'est pour cela que le Wratten 1A est légèrement rosé d'ailleurs). Le filtre UV neutre ne modifie pas la couleur, mais supprime les UV que nous ne voyons pas et donc ne gêne pas la vision, mais auxquels la surface sensible (pellicule, capteur) peut l'être.
A noter qu'un polarisant, même inefficace (au sens rien à filtrer) fait perdre entre 1 et 2 diaphragmes. C'est la raison qui peut faire qu'il est ennuyeux de le laisser monté en permanence.
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Mer 11 Juin 2008, 00:57

bonsoir,
une petite question idiote, dois-t-on utiliser juste le filtre polarisant ou superposer le filtre UV + Pola dans certain cas?

Merci

Stéf
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Mer 11 Juin 2008, 01:17

Surtout ne pas superposer ces filtres
Cela engendre encore des " parasites " supplémentaires air/verre

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tatssassin
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Mer 30 Juil 2008, 14:48

Très interessant ce topic car j'envisage l'achat d'un pola....

Est ce que je peux monter un pola jusqu'à 16mm (24mm en format 24*36) ?

vu que j'ai 2 objos , puis je acheter un pola du plus grand diamètre et le monter avec un adaptateur sur le caillou du plus petit diamètre ?

J'ai vu que le pola éliminait les reflets sur l'eau, qu'en est-il de la végétation ?
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Jeu 31 Juil 2008, 11:24

tatssassin a écrit:
Est ce que je peux monter un pola jusqu'à 16mm (24mm en format 24*36) ?

Pas de problème techniquement parlant, mais les risques sont:
-vignettage, surtout si tu es en fin de course de ton zoom (ex: à 16mm sur le 16-50 avec un pola en 77mm tu auras du vignettage, alors que sur un 10-20 à 16mm avec le même pola tu n'en auras quasiment pas)
-à 16mm ton ciel ne sera pas polarisé uniformément, car trop d'angle de champ. Donc le bleu ne sera pas identique partout.


tatssassin a écrit:

vu que j'ai 2 objos , puis je acheter un pola du plus grand diamètre et le monter avec un adaptateur sur le caillou du plus petit diamètre ?

Oui bien-sûr ça fonctionnera. Il te faudra une bague réducteur de diamètre (step down). Tu peux aussi envisager un adaptateur cokin P avec un filtre polarisant.

tatssassin a écrit:

J'ai vu que le pola éliminait les reflets sur l'eau, qu'en est-il de la végétation ?

Là je ne sais pas trop il faudrait tester. Si ce sont des reflets mouillés sur la végétation ça doit marcher, à ceci près que la surface des feuilles n'est jamais bien plane, donc il est possible que les reflets s'éliminent mal. Bref il faut tester.


Paul
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Lun 27 Oct 2008, 16:19

Je relance ce topic,

Car, devant me rendre en avril 2009 sur l'ile de la Réunion, je me disais que d'acheter un polar ca serait bien trés content

Mais voilà, il y a boire et a manger au niveau des tarifs Sad

Ca va du simple au quadruple.

Un polarisant a 20€ puis a 120€

Je suppose qu'il faut acheter une marque, mais payezr la marque ne m'interesse pas trop si vous voyez ce que je veux dire.

Quelle marque conseillez vous pour ce genre d' poalr ? Il me faut un 77mm pour mon 17-35mm.

Mercia vous.
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Zav
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Lun 27 Oct 2008, 16:28

Je confirme, un pola à la Réunion, c'est bien!
Sinon, Hoya/Kenko MC au minimum je dirais.
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Lun 27 Oct 2008, 16:29

Zav a écrit:
Je confirme, un pola à la Réunion, c'est bien!
Sinon, Hoya/Kenko MC au minimum je dirais.


Oui je sais trés content mais voilà, c'est cher alors je voudrais pas me tromper trés content
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Zav
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MessageSujet: Re: Paysages de montagne : UV ou polarisant ?   Lun 27 Oct 2008, 16:38

Je peux te recommander mon kenko super hmc pro digital 1 jesaisplusquoi, mais je crois qu'il est plus cher en France qu'en Chine et plus cher en 77mm qu'en 58mm trés content
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