Successeur du K-3

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Message par Grosbill01 le Lun 16 Juil 2018, 23:56

Cela est bien dit, aujourd'hui les choix sont faits par les uns et les autres.
Il n'y a aucune raison que Pentax change son choix d'assurer la stabilisation par le capteur.

Un point important est que la stabilisation par l'objectif devient obsolète dès la sortie de l'objectif sur le marché. Si vous avez acheté un objectif stabilisé Canon ou Nikon il y a 5 ans, sa stabilisaton sera immanquablement moins performant que celle d'un objectif récent.
Pour profiter de meilleures perfs, il vous faudra acheter chaque nouvelle version de l'objectif.
Avec un Pentax, à chaque fois que vous remplacer votre boitier, ce sont tous vos objectifs qui seront mieux stabilisés ... même vos M42.

Un autre point important est que la stabilisation mécanique (boîtier) est plus simple à réaliser. Un simple déplacement du capteur est suffisant.
Par contre, pour une stabilisation optique (objectif), non seulement il faut déplacer un jeu de lentilles mais il faut aussi préserver la qualité optique, c'est à dire préserver les alignements alors que les lentilles sont déplacées. Le mouvement est plus complexe. A cela, il faut ajouter l'inertie qu'engendre le poids des lentilles, nécessitant des moteurs plus nerveux, plus puissant.
Complexité => fragilité + coût plus élevé.

Il y a tout de même un point faible à la stabilisation mécanique : les longues focales. Plus la focale est longue, plus les déplacements du capteurs seront important. Il y a donc une limite mécanique au mécanisme.
Pentax pourra-t-il un jour proposer des focales plus longues que le DA 560 ? L'avenir nous le dira.
En attendant, le fait que Pentax associe des fonctionnalités à la stabilisation (le nouveau mode PixelShift du K-1 II, l'ajustement de composition, le niveau électronique) montre qu'il y a une marge.

Mais les choix sont-ils déjà faits ?
Depuis quelques temps, nous assistons à un revirement de la part des fabricants d'hybrides (le type de boitier censé incarner l'avenir de la photo). Cela a commencé avec Olympus et maintenant c'est au tour de Sony.
Avec la première génération des Alpha 7 (FF), Sony a continué à parier sur la stabilisation optique, choix datant depuis les premiers hybrides APS-C de la marque, notamment les NEX.
A partir de la 2nde génération des Alpha 7, Sony a doté tous ses boitiers de la stabilisation mécanique, aussi bien les FF (Alpha 7 II puis III) que les APS-C (Alpha 6500).
Pentax est loin d'être le dernier à produire des boitiers stabilisés  Exclamation

Il sera intéressant d'observer quel choix feront Nikon et Canon pour leurs prochaines gammes d'hybrides FF.
Feront-ils le même choix que pour leurs gammes initiales respectives, Nikon 1 et Canon M5 ? Ils avaient choisi de ne pas stabiliser le capteur.

La stabilisation mécanique est un argument fort pour lequel avoir un Pentax est mon choix.
Aujourd'hui, bien que j'utilise principalement le K-1 II, je garde aussi mon K-3 comme second boitier.
J'attends avec impatience le remplaçant du K-3 II mais s'il doit ne plus avoir de stabilisation mécanique, j'y renoncerai.

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Message par Grosbill01 le Mar 17 Juil 2018, 10:08

@Grosbill01 a écrit:Il sera intéressant d'observer quel choix feront Nikon et Canon pour leurs prochaines gammes d'hybrides FF.
Feront-ils le même choix que pour leurs gammes initiales respectives, Nikon 1 et Canon M5 ? Ils avaient choisi de ne pas stabiliser le capteur.

Les rumeurs nous disent que Nikon annoncera son hybride FF la semaine prochaine.
Cet hybride devrait avoir une stabilisation mécanique (par le capteur).

Lorsque Nikon annoncera une bague d'adaptation pour monter les objectifs actuels sur leur hybride, je suis curieux de savoir ce que Nikon préconisera à propos de la stab à utiliser, celle du boitier ou bien celle de l'objectif ... et si par mégarde le photographe oublie de désactiver l'une des deux, comment se comportera le boitier.
Je ne doute pas que les ingénieurs Nikon y auront penser mais l'intéressant sera : laquelle des 2 stab désactiveront-ils par défaut ?
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Message par chrisfer le Mar 17 Juil 2018, 11:10

@Grosbill01 a écrit:Je ne doute pas que les ingénieurs Nikon y auront penser mais l'intéressant sera : laquelle des 2 stab désactiveront-ils par défaut ?
Et mieux, pourquoi ne pas les cumuler ?
Comme Olympus https://www.focus-numerique.com/news/parlons-stabilisation-avec-olympus-19661.html
Ou Sony : https://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-7-ii/6

@Grosbill01 a écrit:J'attends avec impatience le remplaçant du K-3 II mais s'il doit ne plus avoir de stabilisation mécanique, j'y renoncerai.
Je ne crois vraiment pas que Pentax l'abandonnera, bizarre de penser à celà...  Shocked
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Message par Grosbill01 le Mar 17 Juil 2018, 11:54

@chrisfer a écrit:Et mieux, pourquoi ne pas les cumuler ?
Comme Olympus https://www.focus-numerique.com/news/parlons-stabilisation-avec-olympus-19661.html
Ou Sony : https://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-7-ii/6

Pour Olympus, leur système de stabilisation a été conçu dès le départ pour associer les 2 stab.

Pour les autres, c'est une autre histoire : la stabilisation optique de chacun de leur objectif est conçu comme l'unique stabilisation.
Un point intéressant est la conclusion de DPReview, sur le lien que tu as donné concernant Sony, à propos du meilleur choix entre
- stabilisation mécanique uniquement
- stabilisation mécanique du boitier associée à stabilisation optique de l'objectif.

"It's also possible that the lens-based IS in the 24-70 FE just isn't that great, or as good as what IBIS provides."

Clairement, lorsqu'il y a association la performance de leur système dépend des objectifs alors qu'avec uniquement la stabilisation mécanique, DPReview trouve cette dernière très performante.
Ce dernier point illustre parfaitement mon propos du précédent email.
Lorsque votre objectif commence à dater (4 à 5 ans) ou bien qu'il est un bas-de-gamme, la stabilisation optique dont il est doté sera beaucoup moins performante que celle du l'objectif haut-de-gamme dernier cri qui vient de sortir.
Alors qu'avec la stabilisation mécanique, lorsque vous changerez de boitier, tous vos objectifs bénéficieront de la dernière stab de Pentax.

@chrisfer a écrit:
@Grosbill01 a écrit:J'attends avec impatience le remplaçant du K-3 II mais s'il doit ne plus avoir de stabilisation mécanique, j'y renoncerai.
Je ne crois vraiment pas que Pentax l'abandonnera, bizarre de penser à celà...  Shocked

C'est juste ma façon de dire que je considère la stabilisation mécanique comme le meilleur choix qu'ait pu faire Pentax.
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Message par Kmicaz le Mar 17 Juil 2018, 12:45

En plein accord avec les observations de Grosbill...

Cela étant, on s'éloigne du sujet initial....
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Message par Lyonel le Ven 20 Sep 2019, 08:46

Apparemment le "K3 mkIII" arriverait en 2020... Very Happy

https://www.pentaxforums.com/articles/pentax-news/new-pentax-dslr-prototype-to-be-exhibited.html?fbclid=IwAR3iWOkKnHDwQ2HuoZG61iwxmGrhYZUVa0lPt2lsOCghWp0arADEQ8SD9Kk


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Message par Kmicaz le Ven 20 Sep 2019, 09:28

@Lyonel a écrit:Apparemment le "K3 mkIII" arriverait en 2020... Very Happy

...

C'est effectivement ce dont on a déjà parlé... ailleurs. Apparemment, ça se confirme.
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Message par ZeGaby le Ven 20 Sep 2019, 10:53

Yep dans deux jours on va en savoir plus !

On est d'accord que sur le prototype actuel (si les photos correspondes) on a bien une joystick, et un bouton sous la zone de visée ?

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Message par Lyonel le Ven 20 Sep 2019, 11:05

Joystick : oui, le bouton sous la zone de visée pourrait être le réglage dioptrique... scratch


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Message par ZeGaby le Ven 20 Sep 2019, 11:20

Oui j'y avais pas pensé à celui là !

Je me demandais si c'était en rapport avec le brevet que Pentax/Ricoh avait déposé sur un système de visé reflex hybride...

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Message par LHOMME le Ven 20 Sep 2019, 12:28

Merci Lyonel pour le lien. J'avais vu l'info hier soir sur PENTAX RUMORS, mais avec moins de détails.
Dans la description et sur les images, il semblerait que l'on ait oublié l'écran arrière pivotant. Surprenant tout de même, mais attendons.
Souhaitons une mise rapide sur le marché.

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Message par ZeGaby le Ven 20 Sep 2019, 13:08

Oui sur PentaxForums certains espère un écran tactile !


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Message par CYv le Ven 20 Sep 2019, 16:06

Le capteur sera-t-il un xtrans ?
J'espère que l'écran sera orientable avec la mobilité du K-S 2 ?
Pour la stabilisation je me fait pas de souci.

Merci Lyonel pour le lien
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Message par Lyonel le Lun 23 Sep 2019, 09:59

D'autres images du flagship Apsc. Toujours pas assez précises pour comprendre la fonctionnalité de ce bouton sous la visée... Wink

https://www.dailycameranews.com/2019/09/more-images-of-pentax-flagship-aps-c-dslr-camera/?fbclid=IwAR0DF6LWJ3w63li7MZp1shWl2G-35WtWetfAqXZIoJXDkdSu6yplhVcWs1U


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Message par chrisfer le Lun 23 Sep 2019, 13:06

Je ne vois pas de bouton sous la visée, mais un capteur, sûrement pour couper l'affichage de l'écran et éventuellement activer un affichage dans la visée, et inversement lorsque l'on quitte la visée.
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Message par ZeGaby le Lun 23 Sep 2019, 14:24

Oui je penche vraiment pour cela.
Il y avait un sujet sur PentaxForums qui a traité d'un brevet que Pentax/Ricoh détenait concernant un système de visé hybride. Et vu le discours de Pentax qui consiste à dire que les Reflex et leur visé ne sont pas mort face à la montée des hybrides cela serait tout a fait logique.

Visiblement il y aurait aussi des améliorations de la zone d'AF. On va retrouver un K3 ou un K* au top pour 2020 !

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Message par Fred59 le Mer 02 Oct 2019, 21:13

@chrisfer a écrit:Je ne vois pas de bouton sous la visée, mais un capteur, sûrement pour couper l'affichage de l'écran et éventuellement activer un affichage dans la visée, et inversement lorsque l'on quitte la visée.

Je penche également pour un capteur de présence de l'œil, mais pour quel usage ?

obturateur automatique pour stopper les lumières parasites, lorsque le viseur est dégagé ?

détection de la zone observée par l'œil, et l'associer à un point AF déterminant la MAP ?
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Message par Grosbill01 le Jeu 03 Oct 2019, 09:47

@Fred59 a écrit:Je penche également pour un capteur de présence de l'œil, mais pour quel usage ?
obturateur automatique pour stopper les lumières parasites, lorsque le viseur est dégagé ?
détection de la zone observée par l'œil, et l'associer à un point AF déterminant la MAP ?

Pour déterminer la zone observée par l'oeil, il faudrait que le détecteur soit à l'intérieur du viseur. De l'extérieur, c'est impossible.
Ne reste que la bascule de l'affichage des paramètres sur l'écran LCD ou dans le viseur.
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Message par Fred59 le Jeu 03 Oct 2019, 11:36

@Grosbill01 a écrit:
Pour déterminer la zone observée par l'oeil, il faudrait que le détecteur soit à l'intérieur du viseur. De l'extérieur, c'est impossible.
Ne reste que la bascule de l'affichage des paramètres sur l'écran LCD ou dans le viseur.

Bascule écran LCD / viseur, c'est le plus logique

et avec cette solution, l'obturation du viseur sera automatique Very Happy plus de cache à poser /déposer/reposer cheers
Et s'il n'y a pas de système de blocage d'entrée des lumières parasites par le viseurs...   ben Pentax nous fera pas ça, hun ! trés content
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Message par LHOMME le Jeu 03 Oct 2019, 11:40

Est-ce que tout est possible et est-ce que RICOH PENTAX va tout mettre comme nouveautés dans ce K-3III.
Au niveau des priorités, comme beaucoup le souhaitent, un autofocus encore plus réactif serait le bienvenue.
Par conséquent, une plage de capteurs en croix plus étendue.
Si l'obturateur du KP permet du prise de vue au 1/24000s, alors pourquoi pas une rafale à 12 images seconde.
La question de l'écran arrière pivotant ne se pose même pas, le wifi et le bluetooth non plus, cela fait parti des standards aujourd'hui.
Possibilité de bloquer le joystick après choix des réglages. Il m'est arrivé de me retrouver avec une température de couleurs différente à celle que j'avais sélectionnée, ou même une vitesse au 1/60 alors qu'elle était fixée à 1/500, diaphragme idem, etc ...
On peut toujours émettre des idées, la machine est déjà en route et il nous tarde d'en savoir un peu plus.

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Message par Reb le Jeu 03 Oct 2019, 14:29

D'après cet article proximity sensor où on voit bien le prototype, on parle bien de capteur de proximité sous l'œilleton !
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