PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par Lyonel le Sam 24 Fév 2018, 08:24

Ben le 70-200 est un zoom remarquable, il pèse 2 kg, donc avec le boîtier ça fait 3... Mais est-ce le bon zoom de tous les jours ?

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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par olivier50 le Sam 24 Fév 2018, 09:21

Je pensais en effet au 70-200. L'ensemble sur K1 est trois fois plus lourd que mon K5+70 et presque deux fois plus que mon K5+DA300. Je les utilise souvent ces deux là.
Évidemment, c'est du très beau matériel, mais c'est vraiment une autre approche de la photo (prix x poids). Le 645Z aussi si on me le donne, je le garderai...

Je vais continuer à attendre un temps la sortie éventuelle d'un modèle APS-C haut de gamme au-dessus du KP. S'il sort vite à un prix cohérent, je prendrai.
Si ça ne vient pas, je prendrai ça pour un signe de plus qu'on est en fin de cycle (le réflex amateur meurt doucement) et mon prochain appareil sera probablement un mirrorless.

En attendant, comme dit plus haut, je n'achète rien, alors que j'en ai les moyens et que j'y suis disposé, parce que l'offre n'est pas assez attractive (pas tout à fait vrai, j'ai acheté un RX-100 mkIV).
Soit je suis atypique, soit les constructeurs ont manqué une cible, soit le marché est vraiment moribond et Pentax a fait la bonne analyse de se réfugier dans une niche de très haut de gamme (très bonne optique, très lourd, très cher).
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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par Kmicaz le Sam 24 Fév 2018, 10:12

@Lyonel a écrit:Ben le 70-200 est un zoom remarquable, il pèse 2 kg, donc avec le boîtier ça fait 3...   Mais est-ce le bon zoom de tous les jours ?

Dans ce cas, c'est bien 3kg, c'est vrai ! Mais peu de monde se voit sans doute avec cet ensemble à longueur de journée

@olivier50 a écrit:...

Je vais continuer à attendre un temps la sortie éventuelle d'un modèle APS-C haut de gamme au-dessus du KP. S'il sort vite à un prix cohérent, je prendrai.
...
le marché est vraiment moribond et Pentax a fait la bonne analyse de se réfugier dans une niche de très haut de gamme (très bonne optique, très lourd, très cher).

Le KP est sans aucun doute supérieur au K3-II en performances pures (AF, ISO,...) mais c'est vrai que certains aspects peuvent "énerver"...

Le marché photo est, pour le moins, en crise et le choix fait par Pentax est en effet celui du haut de gamme, depuis déjà 2 ans au moins. Et ce n'est pas fini...
De toute manière, si l'on y réfléchit un peu, que sera le marché photo dans 10 ans ? Que seront devenus les "grands" constructeurs actuels ? Les autres ne seront-ils pas touchés eux-aussi avec leur politique du haut de gamme léger....sauf côté prix ?
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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par Lyonel le Sam 24 Fév 2018, 10:41

Comparer un K1+70-200 f2.8 à un K5+70, ça me paraît vraiment incohérent. C'est comme si je comparais mon K1+77 (1280g) à ton K5+300 (2000g)...
Plus dans la cohérence, un K5+70 vs un K1+77 = 400g d'écart... Wink Si la qualité est là, perso ça ne me gêne pas, mes cervicales ne sentiront même pas la différence. Wink

Mais tu as raison par ailleurs, le marché a vraiment notoirement chuté ces dernières années, pour toutes les marques yc les ténors, et les analystes s'accordent pour dire que la niche qui résiste le mieux est le très haut de gamme.
Pentax est maintenant présent sur cette niche (FF et MF encore améliorables certes), il ne manque plus qu'un hybride mirorrless qu'on espère tous. Mais le risque est important pour Pentax car, de ce que j'ai lu, il faudrait sortir simultanément une nouvelle gamme d'objectifs (à faible tirage) et du coup les Pentaxistes actuels auraient le même investissement à faire que si ils shiftaient vers une autre marque... Il faudrait vraiment un produit top gun.




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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par olivier50 le Sam 24 Fév 2018, 11:13

@Lyonel a écrit:Mais le risque est important pour Pentax car, de ce que j'ai lu, il faudrait sortir simultanément une nouvelle gamme d'objectifs (à faible tirage) et du coup les Pentaxistes actuels auraient le même investissement à faire que si ils shiftaient vers une autre marque... Il faudrait vraiment un produit top gun.
C'est vrai...
Mais ça revient à dire que le dilemme pour Pentax est soit d'innover, soit de conserver captifs leurs clients le plus longtemps possible. Je sais l'option que je préférerais, mais...
J'ai pris en mains un Sony Alpha pour voir, mais je ne l'ai jamais utilisé. Cependant rien qu'en jouant avec un compact expert à capteur 1 pouce, on comprend que la visée réflex va s'effacer.
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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par marinette le Sam 24 Fév 2018, 14:26

Bonjour à tous,
Je suis en rogne. J ai acheté Le K1 en janvier 2018. Les vendeurs ne m ont pas prévenue de cette sortie . Ils m ont dit que les prix risquaient de remonter. J ai profité de l offre de remise de 300€ pensant que c était provisoire.Au départ, je voulais attendre.
Et maintenant voici que sort ce Le k1 2 au même prix !
Ce qui me gêne vraiment c est qu au vu de ma pratique photographique, les avancées du k1 II ( danse, surf) me sont nécessaires. Du coup, je devrais payer 500€ de plus !!! Je ne trouve pas Cela correct!
Je ne veux incriminer personne ni les vendeurs qui je pense étaient de bonne fois, ni Pentax qui propose un service intéressant que les autres marques ne proposent pas.
Cependant, je ne dois pas être la seule dans ce cas là.
Pensez-vous que Pentax, pourrait prendre en compte cette situation ?

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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par olivier50 le Sam 24 Fév 2018, 14:58

Ca m'étonnerait beaucuop, vous pouvez toujours tenter le coup.
Quand il y a une promo, ce n'est pas pour vous faire plaisir mais pour une bonne raison: baisse de prix durable à suivre, retrait prochain du modèle, besoin de faire du chiffre rapidement.
Les vendeurs cherchent à vendre et n'en savent pas plus que vous.
Si les fonctionnalités du K1-II vous s indispensables, vous n'avez qu'à vendre votre K1 pour acheter un K1-II, or vous avez de la chance Pentax vous propose une opération d'upgrade à 500€. Si j'étais Pentax, c'est ce que vous expliquerais poliment.
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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par lignesbois le Sam 24 Fév 2018, 15:00

@marinette a écrit:Pensez-vous que Pentax, pourrait prendre en compte cette situation ?

Je ne pense pas non.
Pour au moins deux (voire trois) raisons :

- cela fait plus d'un mois que les rumeurs concernant cette sortie se font de plus en plus précises. Il était donc facile, en suivant les posts de ce forum au d'autres sites de la toile traitant de l'actualité Pentax (rumeurs et autres) de supposer cette annonce et temporiser un peu ton achat.

- la baisse de tarif du K1 a été de toute évidence réalisée pour prendre en compte la légère amélioration de performances du MkII à tarif sensiblement constant, et permettre aux détaillants d'écouler la fin du stock de la première version.

- Un boitier (surtout à ce niveau de gamme) n'est pas lancé sur le marché sans tests préalables, en laboratoire d'abord, puis en situation réelle. Et ce pour plusieurs raisons :
* valider les choix techniques et ergonomiques (bon, sur ce point, la MkII ne prenait pas grand risque)
* vérifier la fiabilité du matériel en conditions d'utilisation
* avoir un retour de quelques testeurs privilégiés triés sur le volet (ambassadeurs ou boutiques évidemment tenus par un engagement de confidentialité) et voir si quelques améliorations peuvent encore être apportées à la marge sans engager trop de frais
* faire quelques photos de démonstration pour la plaquette publicitaire.
Ce qui explique que sans officialisation de Ricoh / Pentax, il y a toujours quelques indices qui fuitent sur les sites spécialisés (type PentaxRumor). Selon leur origine, ces fuites sont plus ou moins crédibles. Les moins fantaisistes sont souvent reprise sur els autres forums... dont KparK.

- Dans quelle boutique as-tu acheté ton boitier ? Pentax doit avoir établi sa ligne tarifaire depuis un moment déjà, et l'a également communiquée à son réseau de distribution.
Je n'aime pas faire de procès d'intention, mais je vais prendre le risque de faire une exception :
En janvier, les distributeurs savaient déjà qu'un MkII était dans les cartons pour cette année. Je ne parlerait pas de l'ensemble du personnel, mais le vendeur en particulier auquel tu as eu affaire a pu te conseiller :
* de bonne foi si son responsable ne l'a pas informé (ou ne le savait pas capable de tenir sa langue)
* de manière à te pousser à un achat immédiat pour diminuer (finir ?) son stock de première version avant l'arrivée du MkII
* une autre possibilité, mais je ne connais pas la politique de distribution de Pentax, serait que Ricoh ne fasse distribuer le K1-II que dans les boutiques faisant un minimum de ventes (de combien ?), et que la boutique dans laquelle tu as acheté ton boitier n'atteigne pas (ou plus) ce seuil.

Bref tu auras compris que les raisons peuvent être nombreuses, mais que Ricoh/Pentax ne bougera pas le petit doigt : c'est un fabricant, il n'intervient donc aucunement dans la transaction entre le vendeur (la boutique) et la cliente (toi). C'est avec ton vendeur que tu dois trouver un arrangement... ou en changer à l'avenir s'il est évident à la faveur des échanges que vous aurez qu'il s'est moqué de toi.
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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par Grosbill01 le Sam 24 Fév 2018, 15:01

@marinette a écrit:Bonjour à tous,
Je suis en rogne. J ai acheté Le K1 en janvier 2018. Les vendeurs ne m ont pas prévenue de cette sortie . Ils m ont dit que les prix risquaient de remonter. J ai profité de l offre de remise de 300€ pensant que c était provisoire.Au départ, je voulais attendre.
Et maintenant voici que sort ce Le k1 2 au même prix !
Ce qui me gêne vraiment c est qu au vu de ma pratique photographique, les avancées du k1 II  ( danse, surf) me sont nécessaires. Du coup, je devrais payer 500€ de plus !!! Je ne trouve pas Cela correct!
Je ne veux incriminer personne ni les vendeurs qui je pense étaient de bonne fois, ni Pentax qui propose un service intéressant que les autres marques ne proposent pas.
Cependant, je ne dois pas être la seule dans ce cas là.
Pensez-vous que Pentax, pourrait prendre en compte cette situation ?

Effectivement, cette situation n'a pas vraiment sympa.
Le mieux serait de poser directement la question à Pentax ... en espérant qu'ils fassent un geste commercial sur l'upgrade.
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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par marinette le Sam 24 Fév 2018, 15:17

Je vais voir avec le vendeur si Il peut me reprendre le boîtier en faisant valoir que les 500€ à mettre pour l upgrade seront 500€ de moins dans l achat de l objectif chez eux.
Je précise qu il font de la reprise pour l occase. Ils font parti d image photo , je crois.
Je ne vais pas les appeler de suite car là, je vais être désagréable.

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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par marinette le Sam 24 Fév 2018, 15:21

Quant aux rumeurs sur les forums, Cela ne fait que 15 jours que Cela se précise.Jusqu ici je m attendais à un modèle beaucoup plus cher pour concurrencer Le d850.
Rien ne filtrait des prix.

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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par olivier50 le Sam 24 Fév 2018, 15:26

@marinette a écrit:en faisant valoir que les 500€ à mettre pour l'upgrade seront 500€ de moins dans l achat de l objectif chez eux
En effet, il vaut mieux attendre un petit peu. L'argument des 500€ d'achats à venir n'aura aucun impact.
Les 500€ sont déjà dans leur tiroir-caisse. En gros vous venez les voir pour leur demander un objectif gratuit. Bonne chance.

Il vaut mieux leur expliquer qu'ils ne vous ont pas bien conseillé et que la sortie imminente du K1-II était déjà connue (pas par vous mais par les professionnels et par tous les forums).
Si vous obtenez 100€ de rabais sur l'upgrade vous aurez déjà beaucoup de chance. Ne vous attendez pas à plus.
S'il vous les proposent, prenez-lez plutôt que de claquer la porte en colère... ça vous ferait perdre 100€.

@marinette a écrit:Quant aux rumeurs sur les forums, Cela ne fait que 15 jours que Cela se précise.Jusqu ici je m attendais à un modèle beaucoup plus cher pour concurrencer Le d850.
Rien ne filtrait des prix.
Ça ruine l'argument qui précède. On va oublier ça.
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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par marinette le Sam 24 Fév 2018, 15:41

Finalement, j ai appelé.Le vendeur me dit qu il pensait qu il serait plus cher. Que Pentax france, leur a dit hier qu il ne savait pas encore les prix. Au début, Il m a parlé de 2300€ puis 2600. Bref, tout ça n est pas très clair.
En plus, au même moment, quelqu'un achetait un k1 tout en sachant que le 2 allait sortir.
Le seul moment où il a réagi c est lorsque je lui ai dit que les 500€ que je mettrai dans la mise à jour, je voulais les mettre dans un objectif. La , d un coup, j ai eu plus d attention.
Bon, nous avons convenu d attendre la sortie du boîtier.

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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par marinette le Sam 24 Fév 2018, 15:44

Je suis d accord avec toi Olivier. Il m a dit qu Il s n étaient pas au courant de la sortie du k1 II.

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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par totoro le Sam 24 Fév 2018, 19:39

@marinette a écrit:Bonjour à tous,
Je suis en rogne. J ai acheté Le K1 en janvier 2018. Les vendeurs ne m ont pas prévenue de cette sortie . Ils m ont dit que les prix risquaient de remonter. J ai profité de l offre de remise de 300€ pensant que c était provisoire.Au départ, je voulais attendre.
Et maintenant voici que sort ce Le k1 2 au même prix !
Ce qui me gêne vraiment c est qu au vu de ma pratique photographique, les avancées du k1 II  ( danse, surf) me sont nécessaires. Du coup, je devrais payer 500€ de plus !!! Je ne trouve pas Cela correct!

Je comprends que tu sois en colère mais sauf erreur de ma part, grâce à la remise tu as acheté le K1 première version 300 € de moins (au minimum) par rapport au futur prix du K1 II : ce n'est pas négligeable !
Et pour savoir si les avancées du K1 II te sont nécessaires (vu tes pratiques je pense que tu fais référence à l'AF et à l'amélioration des hauts ISO), il serait prudent d'attendre les tests pour en juger : après tout, ce n'est pas un nouveau modèle mais une simple remise à niveau.

En résumé : sauf à vouloir absolument la dernière nouveauté, il n'est pas évident que tu ais fait une mauvaise affaire. Réponse bientôt, dès que les premiers essais seront sortis !
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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par marinette le Sam 24 Fév 2018, 20:25

Je suis d accord sauf Si Le k1 2 sort à 1999€. Là, Cela reste très frustrant. La montée en isio , un meilleur af (qui bien que meilleur que Le k5 , n est quand même pas un foudre de guerre, surtout en basse lumière) Et enfin Le pixel shift, sont des avancées importantes pour moi. Sauf, Si effectivement ce sont juste des effets d annonces.
Nous serons rapidement fixés.
Wait and see.
Merci en tous les cas pour vos avis.

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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par ZeGaby le Sam 24 Fév 2018, 23:05

Pour info, il y a sur le site de Pentax-Ricoh des photos prises en PixelShift (avec le mode Motion Correction fonction On)

C'est par ici les photos en question sont les n°10 & 11

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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par Lyonel le Dim 25 Fév 2018, 08:29

@ZeGaby a écrit:C'est par ici les photos en question sont les n°10 & 11

Oui, en hd, prises avec le 50 f1.4 Wink


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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par ZeGaby le Dim 25 Fév 2018, 21:51

Bien vu @Lyonel ! (Je ne m'étais concentré que sur le PixelShift...)

Sinon j'ai jeté un coup d’œil à la cote du K1 sur CI : Par ici actuellement donc un K1 d'occasion c'est entre 1320€ (exceptionnel) et 900€ (Moyen).

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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par Lyonel le Lun 26 Fév 2018, 07:07

Cqfd, l'upgrade a un sens, au moins financier, si on souhaite bénéficier de ces améliorations...Wink Le hasard, c'est formidable non ?


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Re: PENTAX RICOH IMAGING - Communiqué de Presse 22/02/2018 - K-1 Mark II

Message par Lyonel le Lun 26 Fév 2018, 09:51

Perso je me limitais à 6400 iso / K1mkI, le K1mkII permettrait de gagner 1IL sans trop de bruit...ICI Wink
C'est bien les comparatifs commencent à arriver.


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