Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

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Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Sn@il le Jeu 11 Jan 2018, 22:20

Bonsoir,
Cela fait quelques temps que je retourne la question et je ne trouve pas de décision définitive.
Je souhaite m'équiper d'un très grand angle. Et en plus un voyage en Sardaigne se profile.

Possédant déjà un (amour de) 31 Ltd, mes recherches m'ont donc orienté vers l'Irix 15mm f2.4.
Un poids raisonnable de 600g, possibilité de filtres gélatine à l'arrière pour peu de frais, manuel mais simple par l'utilisation de l'hyperfocale, construction semi-WR pour la version firefly.
Je reste en focale fixe que j'apprécie.
Jusqu'ici tout va bien.

Puis vient le Pentax 15-30 f2.8.
Construction WR, AF, qualité optique apparemment excellente sur toute la plage et dès la pleine ouverture.
Couvre à lui tout seul le 15mm et presque le 31ltd (en concédant l'ouverture).
Concernant le poids, 1040g, ça commence à faire ... surtout en ballade.

Mais dans le sac, 31ltd + Irix15 = 600g + 340g = 940g ~ 1040g du 15-30

Mes choix :
- Je prends le Pentax 15-30 ? Et je revends mon 31Ltd ?
- Je prends l'Irix 15 ? Et je garde mon 31Ltd.
- J'attends, je réfléchis encore ... scratch

Vos avis (argumentés et/ou par expérience) m'intéressent.

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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par NeroPsylo le Jeu 11 Jan 2018, 23:41

Dure choix ... moi c'est plutôt entre l'irix et le samyang...
Le 15mm f4 pentax tu ne l''envisage pas ? trés content

Perso en balade je suis bien plus lourd niveau photos... et puis 100gr d'écart c'est pas ce qui te fera une grosse différence.

Le 15 30 à 15 est il meilleur que l'irix ?
Le 15 30 à 30 est il meilleur que le 31 Ltd ?
Préfère tu la polyvalence d'un zomm ou jongler avec deux objectifs ne te pose pas de pb ?

Perso l'irix est un très bon rapport qualité prix... a budget égale je prends l'irix + 21ltd (ou samyang 20mm f1.8 ) ...
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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par cla42 le Ven 12 Jan 2018, 00:27

autre avantage du 15-30, tu as un 15, un 16, un 17, ..........

En terme de qualité de photo, j'ai l'impression qu'ils se valent

Par contre, pour adapter des filtres carrés, l'Irix coutera moins cher que le Pentax (100 mm au lieu de 150 mm).

Personnellement j'irais plutôt vers le 15-30 en gardant le 31 pour son ouverture et sa relative discrétion. Mais il faut avoir le budget... 1400 € pendant les soldes IPP/IPL ...

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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Lyonel le Ven 12 Jan 2018, 07:46

Tu poses bien le pb Snail, si tu prends l'Irix il te faudra prendre à minima un autre objectif dans ton sac... C'est pour ça que perso j'ai pris le 15-30 avec lequel je fais des sorties complètes (paysage ou archi) sans avoir besoin d'un autre objectif. De plus il est d'une remarquable qualité, comme les autres zooms dfa d'ailleurs qui, pour moi, sont comparables (voire meilleurs) aux meilleurs fixes (FAlimited par ex) des générations précédentes.Wink
Si tu en as le besoin, le prix des filtres pour le 15-30 (en 150mm) comparé à ceux pour l'Irix (100mm) est supérieur (environ 70€ par filtre), c'est vrai, mais les systèmes sont plus complets en offrant des cpl rotatifs 360° + 2 ou 3 filtres carrés et, pour les amateurs, on a pas besoin de 10 filtres, 3 ou 4 suffisent largement...

A noter, le 15-30 est en promo à 1394€ chez IPL en ce moment. Very Happy

Après pour ton pb budgétaire qui te conduirait à revendre ton 31 c'est difficile de te conseiller. A aujourd'hui après plus d'un an d'utilisation du 15-30, je revendrais le 31 pour acheter le 15-30 que perso j'utilise beaucoup plus. Même si je pense qu'un 31 ça se garde toujours, si on peut... Wink


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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par ZeGaby le Ven 12 Jan 2018, 08:40

Personnellement, j'aurais tendance à te poser la question qui fâche mais est-ce que pour ta pratique un 30 f/2,8 remplace toujours un 31 f/1,8 ?

Tu parles également du poids de l'objectif, mais il faut aussi prendre en compte l'encombrement. Passer de 50cm à 95cm (enfin mm Wink ) de diamètre c'est aussi un changement.
C'est certainement un point de vue personnel, chacun étant attaché à une zone focale, voir une focale particulière.

Pour avoir utilisé le 35mm f/2,4 en parallèle de mon 18-35mm f/1,8 je sais que ce n'est pas simple. D'une part j'adorais le côté pratique du 35mm, petit et assez lumineux, mais de l'autre côté le poids et l'encombrement du Sigma était largement compensé par la qualité de l'optique.

En espérant pouvoir t'aider dans ta réflexion !


Dernière édition par ZeGaby le Ven 12 Jan 2018, 09:56, édité 1 fois

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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Kmicaz le Ven 12 Jan 2018, 08:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:...

Tu parles également du poids de l'objectif, mais il faut aussi prendre en compte l'encombrement. Passer de 50cm à 95cm de diamètre c'est aussi un changement.
C'est certainement un point de vue personnel, chacun étant attaché à une zone focale, voir une focale particulière.


Diable !! Ils sont costauds ces objectifs !! 95cm de diamètre... respects !
Bon, Zegaby, c'est pour rire, hein ? ! On a tous compris...
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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par ZeGaby le Ven 12 Jan 2018, 09:55

trés content trés content trés content

Je rigole pas avec la taille comme tu le vois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Wink

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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Sn@il le Ven 12 Jan 2018, 21:42

Merci à tous pour vos avis.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le 15mm f4 pentax tu ne l''envisage pas ? trés content
Préfère tu la polyvalence d'un zomm ou jongler avec deux objectifs ne te pose pas de pb ?
Sur le K-1, je ne considère pas le DA ltd pour ce choix.
Cela fait longtemps que je n'utilise plus de zoom, à part le 60-250.
Mais ce 15-30 pourrait me faire changer d'avis.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Par contre, pour adapter des filtres carrés, l'Irix coutera moins cher que le Pentax (100 mm au lieu de 150 mm).
L'utilisation des filtres n'est pas un critère déterminant, et il faut faire des concessions.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:A aujourd'hui après plus d'un an d'utilisation du 15-30, je revendrais le 31 pour acheter le 15-30 que perso j'utilise beaucoup plus. Même si je pense qu'un 31 ça se garde toujours, si on peut... Wink
Ton retour est intéressant possédant le 15-30 et le 31ltd. Et malheureusement  Wink , je suis d'accord avec ta conclusion ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Personnellement, j'aurais tendance à te poser la question qui fâche mais est-ce que pour ta pratique un 30 f/2,8 remplace toujours un 31 f/1,8 ?
En espérant pouvoir t'aider dans ta réflexion !
Non, effectivement, et tu rejoins l'avis de Lyonel, il est dur de se séparer du 31ltd, surtout avec un K-1.
Donc, par conséquent, ça m'aide dans ma décision, mais ça ne m'arrange pas.   Evil or Very Mad

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Diable !! Ils sont costauds ces objectifs !! 95cm de diamètre... respects !
Bon, Zegaby, c'est pour rire, hein ? ! On a tous compris...
Kmicaz, Merci de ta participation !  trés content  ça m'aide beaucoup.  Razz
Et c'est aussi pour rire. Wink


Bon.
Bilan de ce soir.
Penchage de balance en faveur du 15-30.
J'envisage les vacances avec le 15-30 (paysages archi), le 43ltd (rue) et le 60-250(FFisé) (pour prendre du recul ou des détails).

Mais je viens de voir sur Photo24 l'Irix 15 à 420€ (firefly) ou 565€ (blackstone) ... Rolling Eyes

Je vais y penser cette nuit.
Merci encore
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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Grosbill01 le Sam 13 Jan 2018, 02:46

Bonjour Sn@il

L'année dernière, j'ai eu le même dilemme que toi.
Je n'avais le Ltd 31 mais le Art 35.

Au final, étant très focal fixe, j'ai gardé le 35 et ai acheté l'Irix pour ne pas cannibaliser le 35.
Est-ce que j'y gagne en qualité ? Je ne pense pas. Observe les photos de Lyonel dont beaucoup sont à 15mm, elle sont superbes.
Est-ce que je regrette mon choix ? Non car j'ai des difficultés à appréhender les zooms, j'utilise plus facilement mes fixes car j'arrive mieux à imaginer le résultat. J'y gagne en confort.
C'est idiot mais lorsque j'utilise un zoom, je le positionne d'abord sur une focale puis seulement après je porte le viseur à l'oeil.

Lorsque je fais une sortie, en générale je ne prends que 2 objectifs avec moi. Prendre le 15 et le 35 n'est pas trop contraignant, pas plus que prendre le 35 et le 85.
Mais j'imagine très bien qu'un simple 15-30 pour se balader est encore plus confortable.

Pour ce qui est des autres arguments,
- le Pentax est WR mais les Irix également
- le 31 ouvre à 1.8, le 15-30 ouvre à 2.8 : Toutefois les GA sont moins sensibles aux variations d'ouverture. Je doute que cette différence soit déterminent dans ta pratique. De mémoire, le Ltd 31 est au meilleur à partir de f/5.6 alors que le 15-30 donne son meilleur à partir de f/4.

La vraie question sera donc : existe-t-il un mauvais choix entre ces 2 alternatives ?
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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Roussinix le Sam 13 Jan 2018, 05:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:...Concernant le poids, 1040g, ça commence à faire ... surtout en ballade.

Mais dans le sac, 31ltd + Irix15 = 600g + 340g = 940g ~ 1040g du 15-30...
Juste une petite réflexion : ça ne fait que 100g de moins dans le sac, mais sur le boîtier,  ça fait :

  1. Poids du boîtier + 600 g (et 340g dans le sac) ou Poids du boîtier + 340 g (et 600g dans le sac) dans le premier cas.
  2. Poids du boîtier + 1040 g dans le deuxième cas.

Le résultat n'est pas du tout le même quand on prends des photos, même avec une courroie évoluée.


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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Lyonel le Sam 13 Jan 2018, 07:43

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le résultat n'est pas du tout le même quand on prends des photos, même avec une courroie évoluée.

Tu as raison Roussinix, sur la bascule c'est différent... Mais perso avoir 1,95 kg ou 2,35 kg (K1+grip+l'un ou l'autre des objectifs) dans les mains pour shooter ne me change pas grand-chose. Pire, plus c'est lourd, plus je suis stable...Wink


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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Kmicaz le Sam 13 Jan 2018, 09:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Diable !! Ils sont costauds ces objectifs !! 95cm de diamètre... respects !
Bon, Zegaby, c'est pour rire, hein ? ! On a tous compris...
Kmicaz, Merci de ta participation !  trés content  ça m'aide beaucoup.  Razz
Et c'est aussi pour rire. Wink



Ben, à vrai dire, je n'ai d'expérience ni de l'un ni de l'autre, même si je les connais un peu.
Un très bon copain, qui possède les deux, revend le 15-30 après un an d'utilisation pour ne conserver que le 31. Il juge le 15-30 excellent mais trop lourd à trimbaler. Pourtant le copain en question c'est un mec du genre 1,95m (et pas mm, cette fois !) pour plus de 120 kg. Pas vraiment un "brin d'osier" !
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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Lyonel le Sam 13 Jan 2018, 09:46

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pourtant le copain en question c'est un mec du genre 1,95m (et pas mm, cette fois !) pour plus de 120 kg. Pas vraiment un "brin d'osier" !
Ça n'a pas forcement à voir avec sa résistance et sa capacité à porter des charges... Wink Perso, du haut de mon 1.68m c'est plus l'encombrement qui me gêne que le poids mais avec une bonne motivation, on s'habitue sans pb !


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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Roussinix le Sam 13 Jan 2018, 12:21

Oui, mais maintenant, rien n'empêche de partir en balade avec un seul objectif (c'est ce que je fais toujours) ... et dans ce cas :

  • 340 g
  • ou 600 g
  • ou 1040 g

C'est pas vraiment la même chose ... surtout après 2 ou 3 heures avec le matos en bandoulière ... même avec une super courroie de compétition. Ce que je veux dire, c'est que tout dépend de sa pratique de la photo.
Voila pourquoi, maintenant, quand je part en ballade : C'est avec le Pentax Q et le 8,5mm. Pas besoin de sac, ni de courroie spéciale

PS. Et en plus, maintenant que Ricoh/Pentax a abandonné le Pentax Q, les prix de l'occasion vont suivre ceux de l'auto 110 => les prix vont chuter (plus ou moins rapidement) et le matériel d'occasion à prix sacrifié ne va pas tarder à débouler


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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Sn@il le Sam 13 Jan 2018, 13:58

Je me ballade régulièrement avec le 60-250, même poids que le 15-30. Ça ne me pose pas plus de problème que ça.

Concernant le sujet zoom vs fixe, je rejoins Grosbill.
J’ai démarré avec un 17-70, un vrai couteau Suisse.
Mais après l’achat de mon premier DA ltd, le 40, le 3 autres ont suivi et j’ai vendu le 17-70.
Cela fait plusieurs années que je n’utilise plus que des Ltd, à l’exception du 60-250. Et j’apprecie particulièrement la compacité et la qualité boîtier/ltd., que je pense retrouver avec l’Irix.

Mais ce 15-30 me tente vraiment ...

Rhâââââ !!! scratch

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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Sn@il le Dim 14 Jan 2018, 10:49

Sujet clos ... Siffleur
J'ai trouvé un 15-30 d'occasion près de chez moi, encore garanti 16 mois DigitP, utilisé 3/4 fois.
La bête est impressionnante mais s’accommode très bien avec le K-1.
Cela me permet de garder mon (précieux) 31ltd en attendant de voir en pratique et à l'usage.
Mais je vais quand même rationaliser un peu mon matériel sur d'autres aspects en faisant un petit ménage d'hiver.

Merci à tous pour votre active participation, vos précieux avis, retours et conseils. cheers

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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Lyonel le Dim 14 Jan 2018, 11:10

Bon choix, même si l'autre n'aurait pas été une erreur... Wink
Tu ne seras pas déçu. Les nouveaux zooms DFA ont une qualité comparable aux anciens fixes, même FA limited, avec un coating bien meilleur en plus (adieu les flares et ac fréquents). Wink


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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Sn@il le Dim 14 Jan 2018, 14:14

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bon choix, même si l'autre n'aurait pas été une erreur... Wink  
D'où le dilemne ...
Je n'aurais pas sauter le pas aussi rapidement pour du neuf, et sans cette occasion, je serais parti sur l'Irix.

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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par helzedem le Lun 22 Jan 2018, 22:17

Juste au dessus de 30mm, on aborde les focales plébiscitées pour le reportage.
Un avantage non négligeable du 31 dans ce cas, c'est sa discrétion.

Et sa grande ouverture, pour moi il n'y a pas redondance à garder les 2.
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Re: Dilemne Irix 15 ou Pentax 15-30

Message par Sn@il le Mar 23 Jan 2018, 20:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: pour moi il n'y a pas redondance à garder les 2.

C'est ce que je me dis aussi ... Embarassed

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