Nouveau reflex Pentax plein format

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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par chrisfer le Jeu 26 Fév 2015, 22:46

Regarder simplement dans un viseur ne suffit pas.
L'homogénéité de la qualité optique compte, sans oublier que le capteur stabilisé peut se déplacer encore de quelques millimètres...

A priori le 60-250mm n'est pas gros pour rien et semble couvrir le FF : http://www.pentaxforums.com/forums/10-pentax-slr-lens-discussion/31629-da-lens-full-frame-test-shots-thread.html

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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par samassel le Jeu 26 Fév 2015, 23:43

je ne vais peut être pas vendre le mien alors... trés content
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par AOCO le Jeu 26 Fév 2015, 23:48

chrisfer a écrit:Regarder simplement dans un viseur ne suffit pas.
L'homogénéité de la qualité optique compte, sans oublier que le capteur stabilisé peut se déplacer encore de quelques millimètres...

A priori le 60-250mm n'est pas gros pour rien et semble couvrir le FF : http://www.pentaxforums.com/forums/10-pentax-slr-lens-discussion/31629-da-lens-full-frame-test-shots-thread.html
AOCO a écrit:

Pour ce qui est des images rondes les DA 40mm et 70mm montés sur un 24x36 (un MX) on ne voit pas ma moindre trace de vignetage mais ce n'est pas une méthode scientifique, je suis bien d'accord, mais c'est bon signe Wink

Oui c'est bien ce que j'ai dit plus haut mais tant qu'on voit pas le bord du cercle d'image c'est déjà pas mal Wink

ps. je viens juste d'essayer mon DA 15 sur mon MX et là diaphragme fermé c'est simple on voit le par soleil dans le cadre
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par olivier50 le Ven 27 Fév 2015, 07:33

Le 60-250 (source: Ricehigh) vignette au-delà de 85mm. Sur ces exemples  (en Japonais!) on voit le vignettage apparaître, mais ce n'est pas complètement catastrophique et c'est sans doute récupérable en post-prod.
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par chrisfer le Ven 27 Fév 2015, 07:49

Bon Ben finalement ce 60-250 f4 est gros pour rien...Il vignette tôt, alors en plus avec un capteur qui va se déplacer...
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par Surfing le Ven 27 Fév 2015, 15:38

bp30 a écrit:Pourquoi f:5.6 et non f:4?
Je voudrais garder la même ouverture (photos de sport en salle par ex)

Effectivement, j'étais sur ma lancée de la discussion précédente (comparaison pour avoir le même angle de champ, la même pdc).

Mais pour le besoin de luminosité il faut f/4.
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par goubejp le Ven 27 Fév 2015, 17:47

Le sujet a déjà alimenté des dizaines de pages de débats sur les forums anglophones...
Soit on raisonne à angle de champ équivalent et pdc équivalente, alors le 60-250 f4 est équivalent à un 90-400 (à peu près) f5.6...
Soit on raisonne avec même angle de champ, et couple vitesse/iso identique (ce qui a du sens pour un télé destiné aux photos d'action) et c'est un 90/400 f4 (qui n'existe pas d'ailleurs) et on perd de la PDC.
Sachant que :
On peut souhaiter avoir une pdc plus faible pour un effet artistique, mais sur un 400 elle est déjà très faible...
Ou on garde la même pdc, mais comme on ferme un diaph en plus, on est obligé de doubler les isos, donc bruit et perte de dynamique qui annihile l'effet bénéfique du full frame.
Bref c'est toujours compliqué. Ceci dit, le full frame apporte plus du côté télé court (portraits) ou grand angle que pour les utilisateurs de focales au delà de 200 mm (à mon avis). Et bien entendu c'est encore plus vrai pour le moyen format
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par t0ul0us1 le Ven 27 Fév 2015, 19:05

Le seul qui n'aura pas de soucis c'est goubejp avec sa collection de FA* !

Par contre, je me pose une question par rapport au bidouillage pour pouvoir monter les objectifs DA. Certains seront hypothétiquement compatibles FF, est-ce-que ça va recadrer aussi pour ces éventuels objectifs sans donc exploiter les capacités d'un capteur FF ? Un peu comme le mode SDM qui ne peut pas être simplement débrayé...
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par Ptitboul le Ven 27 Fév 2015, 19:18

goubejp a écrit:Soit on raisonne avec même angle de champ, et couple vitesse/iso identique (ce qui a du sens pour un télé destiné aux photos d'action) et c'est un 90/400 f4 (qui n'existe pas d'ailleurs) et on perd de la PDC.
(...)
Ou on garde la même pdc, mais comme on ferme un diaph en plus, on est obligé de doubler les isos, donc bruit et perte de dynamique qui annihile l'effet bénéfique du full frame.
Comme tu l'écris, doubler les ISO est compensé par la plus grande taille du capteur, donc le raisonnement à ISO identique n'est pas un bon moyen d'avoir une équivalence entre APS et FF.

Le cas où on peut vouloir considérer que le 60-250/4 sur APS est équivalent à un 90-400/4 sur FF, c'est si on a le même module AF sur les deux boîtiers, car le module AF ne bénéficie pas de la plus grande taille du capteur, et donc l'AF aura plus de difficultés avec un 90-400/5.6 sur FF qu'avec un 60-250/4 sur APS.
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par chrisfer le Ven 27 Fév 2015, 20:18

Il n'y a pas de différence de performance d'AF entre f4 et f5,6
Par contre entre f2,8 et f4 il y en a une, pour le collimateur central qui possède un détecteur optimisé f2,8 (ou moins) pour plus de précision sur les derniers Safox (X et XI).
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par Val.Ou le Ven 27 Fév 2015, 22:44

Pour les compatibilités des objectifs actuels, produits par Pentax sous le label DA, c'est assez simple:
Toutes les focales fixes supérieures à 40mm (compris) ont un cercle image qui couvre le format 24x36. C'est à dire que le format 24x36 s'inscrit dans le cercle image de ces objectifs. Le 40mm xs ne couvre pas. L'autre, l'original couvre. C'est une bonne nouvelle, il est très bon.
De façon générale on a un paradoxe malheureux: Le FF est plus intéressant pour les courtes focales, mais il faudra acheter des objectifs conçus pour le format. L'APS-C est plus intéressant pour les longues focales, car plus petit, léger et lumineux, mais là le FF pourra utiliser les objectifs sans problème. Le DA300 va aller parfaitement sur le FF, et donnera probablement des bons résultats vu la bête (c'est l'un des objectifs les plus piqués jamais produit par Pentax)
Quand au 560, qui est très bon lui aussi (il suffit de lire les impressions des quelques propriétaires et de voir les photos qu'ils produisent) il supportera probablement sans dommage que l'on crope pour supprimer le vignettage dû au format, ça donnera un angle équivalent à une focale monstrueuse, ce qui n'est pas mal non plus. Mais cela ne concernera que très peu de gens.
Par contre pouvoir monter son DFA 100, son 31 Ltd, son 77 Ltd, les DA 70, 200, un Sigma 70-200 EX ... ou le Pentax 70-200 HD DC probablement top, ou les 31, 77 Ltd HD  que Pentax ne va pas manquer de sortir mis au niveau (il aurait tort de s'en priver),  cela va concerner nettement plus de monde...
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par davidgodiva le Sam 28 Fév 2015, 11:39

Le capteur de ce nouveau Pentax est fabrique par qui???
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par runfv le Sam 28 Fév 2015, 14:40

davidgodiva a écrit:Le capteur de ce nouveau Pentax est fabrique par qui???
les fabricants de capteurs plein format ne sont pas légion. on peut donc penser que sony tient la corde. et vu ce qui a été produit, ce serait une bonne chose (K-5, K-3, D800, D810, D600 Df, Alpha 7 et 7II...).
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par goubejp le Dim 01 Mar 2015, 09:52

Ptitboul a écrit:
goubejp a écrit:Soit on raisonne avec même angle de champ, et couple vitesse/iso identique (ce qui a du sens pour un télé destiné aux photos d'action) et c'est un 90/400 f4 (qui n'existe pas d'ailleurs) et on perd de la PDC.
(...)
Ou on garde la même pdc, mais comme on ferme un diaph en plus, on est obligé de doubler les isos, donc bruit et perte de dynamique qui annihile l'effet bénéfique du full frame.
Comme tu l'écris, doubler les ISO est compensé par la plus grande taille du capteur, donc le raisonnement à ISO identique n'est pas un bon moyen d'avoir une équivalence entre APS et FF.

Le cas où on peut vouloir considérer que le 60-250/4 sur APS est équivalent à un 90-400/4 sur FF, c'est si on a le même module AF sur les deux boîtiers, car le module AF ne bénéficie pas de la plus grande taille du capteur, et donc l'AF aura plus de difficultés avec un 90-400/5.6 sur FF qu'avec un 60-250/4 sur APS.
Certainement, mais on perd ainsi (en augmentant les isos) une partie de l'avantage lié au plus grand capteur - ceci toujours pour la photo d'action au télé. La perte de précision et de réactivité de l'autofocus entre 4 et f5.6 (pour les longues focales de 400 mm ou +) est un réel problème. Entre mon 600 f4 et mon 400 f5.6, je l'expérimente à chaque sortie photo anialière.
@AOCO, ce n'est pas étonnatnt, un 15 mm plein format çà ressembe à çà :
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-A-15mm-F3.5-Lens.html
même si celui-là est légèrement plus lumineux.

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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par olibenny le Lun 09 Mar 2015, 22:37

Bonjour...peu actif sur le forum, voici un retour d'expérience quand même !

Vu et testé aux Imaging Days de Bruxelles ce 8 mars 2015...(petit salon de la photo, petit à côté de Paris) :

- Pentax D-FA 70-200 f2.8 EC DC AW... superbe, tropicalisé, moteur DC, pas un poids plume, et sorti pour le FF Pentax, prix annoncé 1999 € !!!

- Pentax D-FA 150-450 EC DC AW : 2199 € !!!

http://www.zone-numerique.com/ricoh-devoile-loptique-hd-pentax-d-fa-70-200-mm-f28-ed-dc-aw.html

http://www.zone-numerique.com/ricoh-devoile-le-super-telezoom-hd-pentax-d-fa-150-450-mm-f45-56-ed-dc-aw.html
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par goubejp le Lun 09 Mar 2015, 22:41

De ce qe j'ai pu lire sur PentaxForums, la mise au point est (enfin) très rapide ?
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par olibenny le Lun 09 Mar 2015, 23:02

Oui mise au point rapide, moteur DC me semblant comparable au 18-135 aussi DC, que je trouve véloce.
Peut être un rien mieux sur les nouveaux mais pas certain...
En tout cas sur le K3 accrochait bien rapidement !
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par Val.Ou le Lun 09 Mar 2015, 23:19

Le capteur est probablement le 36Mp de Sony déjà utilisé par Sony et Nikon.

Pour les compatibilités des DA, il est intéressant de lire en détail la liste publiée par forumsentax US, avec les noms des testeurs et les numéraux des brevets.
On constate que le 60-250 à toutes les chances d'être compatible FF puisque son brevet le spécifie. Ce qui est une très bonne nouvelle.
Ce que Pentax est en train de vérifier, c'est la compatibilité réelle sur le futur FF, avec les fonctionnalités du capteur embarqué ( SR et éventuellement d'autres fonctionnalités pour l'instant mal connues).
Ce dernier point renvoie à la remarque faite par Sigma au sujet des Quattro (3 modèles à objectif fixe):
Pourquoi n'avez- vous pas choisi un boitier à objectifs interchangeables?
- parce que le couple objectif/capteur devait être optimisé au cas par cas.

Cet argument n'est peut-être pas que d'ordre marketing...
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par runfv le Mar 10 Mar 2015, 16:55

Val.Ou a écrit:Le capteur est probablement le 36Mp de Sony déjà utilisé par Sony et Nikon.
pas sur, pas sur que ce soit celui déjà utilisé par Nikon...

quand aux objectifs...
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par Yorick le Mar 10 Mar 2015, 22:32

runfv a écrit:
Val.Ou a écrit:Le capteur est probablement le 36Mp de Sony déjà utilisé par Sony et Nikon.
pas sur, pas sur que ce soit celui déjà utilisé par Nikon...

Possible que tu voie juste Runfv ....
Je pense que Ricoh va vouloir se démarquer et pas sortir du réchauffé pour l'arrivée du premier 24x36 "Pentax"

Mais bon, il me semble que les capteurs Sony donnent de meilleurs résultats dans les boitiers Pentax que dans les boitiers Nikon .... trés content
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Re: Nouveau reflex Pentax plein format

Message par runfv le Mar 10 Mar 2015, 23:12

j'ai pas dit que ce ne serait pas un capteur sony.
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