Pose longue...

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Pose longue...

Message par NeoBeo le Dim 04 Jan 2015, 18:19

Je souhaiterais m'essayer à la pose longue dans deux cas :

photo de nuit & photo d'eau ( torrent, chutes, vagues, etc...)

Comment je détermine mon temps de pose et quel diaph' choisir...? Si d'autres choses à savoir sont nécessaires, n'hésitez pas... Merci... Wink
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Re: Pose longue...

Message par Norbert le Dim 04 Jan 2015, 18:34

Photos de nuit...........en ville ?
Pour la flotte, l'idéal des filtres ND, au minimum 400

Pour déterminer, les temps, difficile de donner une recette, seuls les essais ( gratuits en numériques ) te guideront, suivant les résultats recherchés

Je ne te ferais pas l'injure de te dire qu'un trépied digne de ce nom est la priorité Very Happy


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Re: Pose longue...

Message par chrisfer le Dim 04 Jan 2015, 18:46

Norbert a écrit:Je ne te ferais pas l'injure de te dire qu'un trépied digne de ce nom est la priorité Very Happy
Surtout qu'il est dans la signature. trés content

Pour le diaph tu prends la valeur où ton objectif est au mieux, en photo de nuit s'il y a des lumières et que ton objectif a un effet étoilé sympa alors c'est plutôt fermé (f8 voir f11).

Filtre ND400, oui, pour obtenir l'effet vaporeux il y a une grande marge, pas trop de souci, si c'est vraiment en plein soleil tu pourras toujours compléter encore le ND400 en fermant un peu plus le diaph (sans avoir à prendre un 800) et n'oublie pas de mettre le cache sur l’œilleton sinon la lumière incidente te pourri le cliché.
Tu fais une mesure d'expo et la mise au point sans le filtre, quand tu le mets tu passes en MF et tu fais x400 sur le temps de pose comme base de temps d'expo de départ.
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Re: Pose longue...

Message par paul94 le Dim 04 Jan 2015, 18:59

Avec un ND400 et du soleil, l'AF fonctionne sur des sujets bien contrastés.
Et pour la mesure d'exposition, si l'oeilleton de visé est masqué, la mesure fournie par le boîtier est correcte.
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Re: Pose longue...

Message par NeoBeo le Dim 04 Jan 2015, 19:21

Merci pour votre réactivité ( pas gagné pour le cache, faut que je cherche...), je suppose aussi qu'une télécommande est recommandée... Je dois en avoir une filaire, cela suffit-il...?
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Re: Pose longue...

Message par paul94 le Dim 04 Jan 2015, 19:25

Je n'utilise pas le cache, trop difficile à fixer. Je met juste un morceau de tissus noir épais sur le boîtier.
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Re: Pose longue...

Message par siropdecitron le Dim 04 Jan 2015, 19:48

Pour la pose longue télécommande filaire ou la télécommande pentax infrarouge, plus simple je trouve.

Pour les temps de pose un filtre < à ND400 suffira en sous bois. EN bord de mer ou paysage urbain, il vaut mieux taper dans le ND400 ou ND1000 (B+W110).

Pour le calcul il suffit de faire ton cadrage sans filtre, tu notes ton temps de pose sans filtre que tu multiplie ensuite par le facteur du filtre.

Par exemple pour un temps de pose de 1/20s sans filtre, avec un filtre ND1000, ton temps de pose sera de 50s. à ajuster évidement selon les conditions de lumières. Perso je passe parfois le temps de pose recommandé, pour surexposer légèrement.
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Re: Pose longue...

Message par pfe le Jeu 15 Jan 2015, 21:35

Même sans télécommande, il suffit de mettre le retardateur sur 2 secondes. Les vibrations auront le temps de s arrêter. Il faut aussi mettre un cache sur le viseur pour éviter les reflets internes.
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Re: Pose longue...

Message par Batist le Jeu 22 Jan 2015, 06:16

pfe a écrit:Même sans télécommande, il suffit de mettre le retardateur sur 2 secondes. Les vibrations auront le temps de s arrêter. Il faut aussi mettre un cache sur le viseur pour éviter les reflets internes.

2 secondes peuvent ne pas suffire, je recommande au moins 5. Ceci dit, au de laà de 30 sec, plus la pause est longue, moins les mouvements liés au déclenchement sont visibles sur le cliché, mais ils peuvent rester visibles sur les lumières très fortes (lampadaires par exemple).

Pour ma part, je ne masque le viseur que quand une source de lumière le frappe, et je n'ai jamais eu de soucis. En plein soleil il est obligatoire : rien que la lumière du ciel peut suffire à voiler le clicher.

Pour le calcul du temps d'exposition : Avant de visser le ND, tu fais un test en mode M pour voire ce que ça donne, ensuite tu visses le filtre et tu compenses en fonction de sa densité (1 diaph = temps de pose multiplié par 2, 2 diaph par 4, etc)

Je te conseille aussi d'utiliser un polarisant, pour toutes les photos impliquant de l'eau ou de la végétation, mais de ne pas toujours l'utiliser à fond.

Et un dernier conseil, que je ne m'applique pas assez souvent : si la photo n'est pas intéressante sans les effets de la pose longue, elle ne le sera que très rarement avec. Il faut composer son image comme toutes les autres : faire du filé d'eau c'est marrant, mais on se retrouve très vite avec des gigas de photos d'une banalité déprimante... Alors que si on a une photo déjà intéressante à la base, le filé va être la valeur ajoutée !

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Re: Pose longue...

Message par fredericbayol le Jeu 22 Jan 2015, 07:54

Bonjour NeoBeo,

Si tu veux voir l'utilité du cache, j'avais écrit un petit sujet la dessus : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si tu n'as pas de télécommande mais un téléphone sous Android, tu peux déclencher l'APN avec une appli (si ton tél possède un port infrarouge) telle que "DSLR Remote" par exemple
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Re: Pose longue...

Message par chrisfer le Jeu 22 Jan 2015, 09:22

Batist a écrit:Et un dernier conseil, que je ne m'applique pas assez souvent : si la photo n'est pas intéressante sans les effets de la pose longue, elle ne le sera que très rarement avec. Il faut composer son image comme toutes les autres : faire du filé d'eau c'est marrant, mais on se retrouve très vite avec des gigas de photos d'une banalité déprimante... Alors que si on a une photo déjà intéressante à la base, le filé va être la valeur ajoutée !
C'est sûrement le point le plus important pour ne pas perdre son temps inutilement avec la technique.
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Re: Pose longue...

Message par AAdrien le Jeu 22 Jan 2015, 17:29

NeoBeo a écrit:Je souhaiterais m'essayer à la pose longue dans deux cas :

photo de nuit & photo d'eau ( torrent, chutes, vagues, etc...)

Comment je détermine mon temps de pose et quel diaph' choisir...? Si d'autres choses à savoir sont nécessaires, n'hésitez pas... Merci... Wink

N'oublie pas également de configurer les ISO au minimum... Cela augmentera ton temps de pose et diminuera le bruit électronique du à la chauffe du capteur
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Re: Pose longue...

Message par ZeGaby le Jeu 22 Jan 2015, 17:55

AAdrien a écrit:
N'oublie pas également de configurer les ISO au minimum... Cela augmentera ton temps de pose et diminuera le bruit électronique du à la chauffe du capteur

Euhh.. .du à la chauffe du capteur ?
De baisser les Iso pour limiter l'apparition du bruit ok, mais de la chauffe du capteur c'est la première fois que j'entends parler de ça ! Tu peux nous en dire plus ?

(Perso je fais beaucoup de pose longue en pleine nuit pour shooter la voie lactée, et je n'ai rien entendu sur le sujet...)

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Re: Pose longue...

Message par Jean-Mi83 le Jeu 22 Jan 2015, 19:10

Hello,

Oui, le capteur chauffe quand il reste sous tension, ce qui est le cas pour une pose longue ou de la vidéo.
Ceux qui ont eu des problèmes de capteur sur les premiers K-5 s'en souviennent sans doute.
La chaleur faisait apparaître les chapelets de bulles.

Quand le capteur chauffe, l'électronique génère des parasites qui se traduisent par du bruit numérique sur les clichés.

Un réglage d'ISO élevé AMPLIFIE ce phénomène parce que les signaux du capteurs sont amplifiés électroniquement et cette amplification amplifie aussi les parasites sans compter ceux que cette méthode génère.

Pour contrer le bruit numérique en pose longue, il y a une fonction "Réduction du bruit en vitesse d'obturation lente" (menu Mode de prise de vue section 2-4 sur le K-3).

Cela fonctionne comme suit :
Quand on prend une pose lente, le boitier double cette PdV par une prise obturateur fermé de la même durée.
L'image "au noir" obtenue ne contient alors que les indications de Bruit et elle est utilisée pour neutraliser le bruit sur la photo initiale.

Les astro photographes connaissent.

Inconvénient : le boitier est indisponible pendant toute l'opération.


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Re: Pose longue...

Message par ZeGaby le Jeu 22 Jan 2015, 19:28

Alors oui pour les dark je connaissais (ce dont tu parle avec la réduction pose longue) mais j'ignorais que ça provenait de l'effet de chauffe du capteur.
J'imaginais simplement que c'était pour effacer le bruit "naturel" (si je peux m'exprimer ainsi) généré par le capteur. D'ailleurs sur le livret du K3 il n'y a pas plus d'information que cela.

Merci pour ces infos Wink

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Re: Pose longue...

Message par Chafou le Jeu 22 Jan 2015, 20:03

Jean-Mi83 a écrit:Un réglage d'ISO élevé AMPLIFIE ce phénomène

J'avais plutôt l'avis inverse moi :

- le bruit de chauffe dépendant essentielement du temps de pause et la diminution des isos augmentant le temps de pause, donc la diminution des isos augmente le bruit de chauffe...

Certains disent même que dans ce cas il faut chercher selon son boitier les valeurs isos qui concilient au mieu bruit de chauffe et bruit de montée en isos...

Exemple : si un boitier à un rendu du bruit quasi-similaire entre 100 et 200 isos on peut logiquement préférer un temps de pause de 30sec à 200isos plutot qu'une minute à 100 ....
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Re: Pose longue...

Message par Jean-Mi83 le Jeu 22 Jan 2015, 20:23

Hello,

Oui, tu as raison Chafou sauf qu'ici c'est la durée de temps de pose qui est recherchée, le bruit est "secondaire".
Comme habituellement en photo, tu dois faire des compromis.
Si tu monte en Iso, tu raccourci la durée... Wink

trés content


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Re: Pose longue...

Message par Chafou le Jeu 22 Jan 2015, 20:49

Bah oui mais entre 30sec et 1 minute l'effet sera surement sensiblement le même....


EDIT : enfin oui çà dépend du sujet bien sûre Wink
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Re: Pose longue...

Message par AAdrien le Ven 23 Jan 2015, 08:52

ZeGaby a écrit:
AAdrien a écrit:
N'oublie pas également de configurer les ISO au minimum... Cela augmentera ton temps de pose et diminuera le bruit électronique du à la chauffe du capteur

Euhh.. .du à la chauffe du capteur ?
De baisser les Iso pour limiter l'apparition du bruit ok, mais de la chauffe du capteur c'est la première fois que j'entends parler de ça ! Tu peux nous en dire plus ?

(Perso je fais beaucoup de pose longue en pleine nuit pour shooter la voie lactée, et je n'ai rien entendu sur le sujet...)

Oui je suis allé un peu vite et j'ai amalgamé le bruit généré par la montée en iso et le bruit de chauffe du capteur. Merci à Jean-Mi et Chafou pour leurs contributins "éclairées".
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Re: Pose longue...

Message par bismouth le Ven 23 Jan 2015, 15:14

Si tu n'est pas imperméable à l'anglais: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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