DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par ElJaco le Mer 17 Sep 2014, 21:12

@fsge a écrit:
Je suis egalement deçu par ce 16-85.
J'imaginais qu'il remplacerait en mieux le 17-70 en offrant une ouverture type f2.8-4 et le WR. A une certaine epoque il etait presente sur la roadmap comme un DA*...
Je ne vois pas trop comment les 2mm gagnés en début de range le rendent utile par rapport au 18-135.
A moins qu'il s'agisse du futur objectif de kit des APSC (j'magine qu'il n'est pas compatible FF)

- Décu de quoi ? De sa performance ? Que ce ne soit pas l'objo de vos rêves...
- Il n'y a jamais eu de roadmap avec un 17-70 f2,8-4 wr etc. : il y avait un transtandard annoncé par une ligne imprécise quand au range exact : c'est donc ce 16-85...
- Tu ne vois pas l'utilité du 16mm par rapport au 18 ? En traduisant, tu ne vois pas pourquoi tout le monde préfère aujourd'hui des 24-70 plutôt que des 28-70 ? L'utilité d'un
- Un DA 16-85 a très peu de chance d'être compatible FF, surtout que le FF n'existe pas en Pentax... et pourquoi faire donc ? Je ne connais pas d'optique 24-36 avec une telle focale... très compliqué à faire a priori...

J'ai eu un 18-135. Franchement, c'est un objo bien construit, petit, polyvalent, silencieux, fiable, et la qualité optique plus que correct sur une grande partie de sa plage focale. Je suis trop gâté par les Ltd, donc je ne l'ai pas gardé.

Je n'ai pas de doute que ce 16-85 aura au moins toutes ces qualités là, et donc qu'il a un vrai intérêt même face au 17-70. Le 16-85 Nikon ne doit pas être franchement mieux, et il est assez apprécié...

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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par Arpegius le Mer 17 Sep 2014, 22:59

@ElJaco a écrit:
@Arpegius a écrit:
Par contre, en ce qui concerne la réactualisation du 18-250 n'a-t-elle pas été faite avec le 18-270 SDM ? (passé très inaperçu).

je l'avais oublié celui-là...

Preuve qu'il est vraiment passé inaperçu ^^

Ptitboul, c'est normal que tu utilises le plus ton zoom Aix 2 focales extrêmes, c'est presque psychologique. D'ailleurs on devrait veiller à moins le faire et garder si possible une petite marge (moins de distorsion en GA et plus de piqué en télé)

Fsge : il faudra être déçu quand on aura des tests. Ça a fait pareil avec le zoom limited "quoi c'est une ouverture glissante ! Sigma propose un zoom f1.8 et pas Pentax !" etc. Et ça n'empêche pas les retours utilisateurs d'être vraiment bons. Là ça correspond au positionnement des concurrents, donc à une demande. Un 18-85 semble être un range pour un objectif de kit pour un boitier expert. De plus ça peut se révéler être un bon zoom à tout faire.
Attendons sa sortie pour le comparer au 17-70 f4 (qui sera son alternative direct)

Puis soyons content que la roadmap soit active, ça fait quand même plaisir même si on n'achètera pas le cailloux. Ça montre le dynamisme de la marque.


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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par Ptitboul le Mer 17 Sep 2014, 23:03

@Arpegius a écrit:Ptitboul, c'est normal que tu utilises le plus ton zoom Aix 2 focales extrêmes, c'est presque psychologique. D'ailleurs on devrait veiller à moins le faire et garder si possible une petite marge (moins de distorsion en GA et plus de piqué en télé)

Je sais que c'est normal.
Le truc c'est que si on regarde la plage 85-infini, j'ai 30%, tandis que la plage 0-18, j'ai 12%.
Autrement dit, mon 18-135 (que j'utilise uniquement comme objectif à tout faire) a une plage focale plus adaptée à mon utilisation qu'un 16-85 (qui serait probablement à 10% à 16mm, et 30% à 85mm).
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par ElJaco le Mer 17 Sep 2014, 23:29

C'est marrant, je fais un autre calcul : tu shootes 56% de tes photos entre 24 et 77mm. Tu gagnerais donc à utiliser un bon 24-70 ou 28-75 Smile

Ton 21 suffirait pour le GA, et le DFA 100 pour le côté télé...
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par Ptitboul le Mer 17 Sep 2014, 23:39

@ElJaco a écrit:Ton 21 suffirait pour le GA, et le DFA 100 pour le côté télé...

Je suis d'accord. Quand je trimballe plus d'un objectif, je ne prends pas le 18-135. Cf. mon intervention sur http://www.pentaxkpark.com/t42573p100-de-combien-d-objectifs
Mais je crois que le futur 16-85 (sujet de ce fil) est destiné à être un transtandard à tout faire, et donc pas à être complété avec d'autres objectifs.
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par ElJaco le Jeu 18 Sep 2014, 00:23

bon, c'était un total HS, rien à voir avec le 16-85 Wink
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par fsge le Jeu 18 Sep 2014, 00:28

@ElJaco a écrit:Il enverra pas plus le pâté que les équivalents nikon ou canon... c'est un 16-85 à ouverture coulissante, avec les compromis qui vont avec. Il ne remplecera pas le 17-70, ni un trio de ltd...

Maintenant, plage focale relativement  large (avec du 16mm VS 17 ou 18 - ce 1-2mm compte...), WR & DC... et permet d'avoir une vraie alternative sérieuse, avec le 18-135, mais grand-public face au 18-55 : il fallait faire ce zoom qui couvre le besoin de bcp de gens. Pas les miens, mais ni le 17-70, ni le 18-135 ne couvrent mes besoins. A la limite, le 20-40, mais je reste avec mes fixes...

Combien de gens achètent un boitier et une seule optique ?
Un 16-85, un 18-135, voire un 18-200... remplissent donc parfaitement ce rôle. Comme je le disais plus haut, à une époque, il n'y avait grosso merdo que le 18-55, puis le 16-50 ou 17-70. Là, il y aura une vraie offre grand public... Manque en fait une réactualisation du 18-250 (mais bon, cela existe chez tamron/sigma...).

Il me semble qu'il y a le 18-270 (Tamron rebadgé) qui est sorti l'an dernier?

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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par pmat le Jeu 18 Sep 2014, 00:45

Oui c'est bien un tamron rebadge..... Confirmation faite par Pentax lors d'une expo pro
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par ElJaco le Jeu 18 Sep 2014, 09:46

Oui, Arpegius me l'a fait remarqué - je l'avais zappé...
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par pmat le Jeu 18 Sep 2014, 17:31

Pour commenter le 16-85, je suis assez perplexe ayant déjà 2 17-70 (la sigma et le Pentax) plus un 18-135 et un 14 mm
je ne vois pas bien comment justifier un achat de ce type car les caractéristiques annoncées en ouverture ne me semblent pas si géniales que çà.

Je vous rejoins dans l'analyse que cela ferait un excellent objectif pour un kit à condition que le prix ne soit pas prohibitif.

On en saura surement plus au Salon......
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par ElJaco le Jeu 18 Sep 2014, 18:24

@pmat a écrit:Pour commenter le 16-85, je suis assez perplexe ayant déjà 2 17-70 (la sigma et le Pentax) plus un 18-135 et un 14 mm
je ne vois pas bien comment justifier un achat de ce type

Pour la collection ? Pour remplacer un des deux 17-70 ?
Parce que sinon je ne vois déjà pas comment justifier d'avoir deux 17-70 et un 18-135 Wink
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par pmat le Jeu 18 Sep 2014, 21:33

ben j'en ai mis en vente !!!!
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par ElJaco le Jeu 18 Sep 2014, 22:20

Du coup tu vas pouvoir prendre un 16-85 What a Face
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par pmat le Ven 19 Sep 2014, 00:06

censure colere trés content trés content
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par Arpegius le Mar 06 Jan 2015, 13:05

Voilà le retour des 2 zooms mystères sur twitter :

Un télé fixe "à grande ouverture" :

https://twitter.com/RicohImagingFR/status/552426931174768642
Toujours le liseret doré des DA*, c'est peut-être un 300 f2.8 (mais il a l'air plutôt compact, même pour un APSC) ou alors c'est un 400 (f4 pour le qualifier de grande ouverture ?).

Le DA télézoom :

https://twitter.com/RicohImagingFR/status/552426483797749763
On voit bien 2 interrupteurs, mais bon il ne s'agit peut-être pas de la finition définitive.
On peut supposer/espérer une motorisation DC.
Vu le profil peut-être un rival du 120-400, dans tous les cas il commencera et finira au delà du 55-300.

Et également l'annonce d'un nouveau 18-50 qui semble relativement compact et qui sera l'objectif de kit du prochain boitier :

https://twitter.com/RicohImagingFR/status/552424923306917888
https://twitter.com/RicohImagingFR/status/552425944737402880

On notera ce qui semble être une articulation d'écran, mais on en parle déjà ici : http://www.pentaxkpark.com/t45940p20-nouveau-boitier-aps-c-en-vue#1788245

La finition des objectifs montre les changements déjà vus sur les derniers DA HD (notamment au niveau des grips de bagues)


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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par Chafou le Mar 06 Jan 2015, 18:48

Je n'ai vu nul part celui dit à grande ouverture qualifié de fixe. d'autant qu'il a deux bagues (une de focus, une zooming)

Je pense qu'il s'agit plutôt d'un 70-200, les focales plus longues ont souvent un pare-soleil droit (pas en corolle quoi).

Quand aux deux boutons sur le corps (il me semblent que sur les anciennes photos que l'ont avaient eu les deux les avait...) j’espère 1 pour la motorisation et le deuxième pour la stab cheers
Il serait bien que Pentax se mettent à stabilisé ses longues focales (disons aux dessus de 200mm), surtout qu'il doivent savoir faire maintenant vu que le macro 645 est stabilisé....
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par chrissPHOTOS le Mar 06 Jan 2015, 19:17

Tu as interverti les photos des deux objectifs Wink .
sa se voie au par soleil, droit = fixe, en corole= zoom.
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par Chafou le Mar 06 Jan 2015, 20:44

Mais ce sont deux zooms, d'ailleurs il me semble que pentax les à annoncer comme çà....
Et puis les deux ont deux bagues (zoom et focus) alors pas trop de doute non?


Sinon pour les deux boutons sur le corps çà peut aussi être un limitateur de course af....
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par Arpegius le Mar 06 Jan 2015, 21:50

Effectivement celui avec le liseret or est un zoom. J'ai pris les rêves de beaucoup pour une réalité en voyant un fixe (trop influencé par le "grande ouverture").
Du coup vu le gabarit ça serait effectivement un 70-200, de quoi venir taquiner tamron-sigma.

Pour le second c'est bien un zoom, il n'a pas de pare-soleil en corole mais le 55-300 non plus. Pas sûr qu'il soit stabilisé au final ou alors ça sera un DA-HD un peu cher.

Si Pentax s'attaque à l'animalier il lui faudra plus que le WR comme argument car malgré des conditions parfois extrêmes tout le monde fait sans pour le moment.


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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par XwanG le Mar 06 Jan 2015, 21:57

@chrissPHOTOS a écrit:par soleil, droit = fixe, en corole= zoom.

Il y a une explication scientifique à cela ou c'est juste une convention ?
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Re: DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR et 2 zooms mystères (photokina 2014)

Message par Patmick le Mar 06 Jan 2015, 22:23

@XwanG a écrit:
@chrissPHOTOS a écrit:par soleil, droit = fixe, en corole= zoom.

Il y a une explication scientifique à cela ou c'est juste une convention ?

Un pare-soleil droit risque de "couper" les coins lorsqu'on zoome, le pare-soleil en corole est calculé pour ne pas cacher les coins quelque soit la focale.
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