[Jumelles] Que choisir ?

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[Jumelles] Que choisir ?

Message par Yorick le Mar 01 Avr 2014, 19:17

Bonjour, une petite question un peut bête (peut être) ...

Je voudrais savoir, par exemple dans une référence type : Jumelles PENTAX Papilio 8,5X21 (c'est une ref au hasard)
le x21 définie le grossissement et le 8.5 le diamètre de sortie je pence .....

Du coup ma question est la suivante :

1) Pour avoir "grosso-modo" le même champ de vision que dans un 500mm (sur un APSC) quel est le chiffre après le X ?
2) Pour avoir "grosso-modo" le même champ de vision que dans un 600mm (sur un APSC) quel est le chiffre après le X ?

peut être que sa n'existe pas mais je me pose la question ....  Embarassed


Dernière édition par Yorick le Ven 26 Sep 2014, 14:08, édité 1 fois
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par totoro le Mar 01 Avr 2014, 19:35

Le 8.5, sauf erreur de ma part, correspond au grandissement et le 21 au diamètre d'entrée. Le diamètre de sortie (pupille) , qui va déterminer la luminosité, se calcule en divisant le diamètre par le grandissement. Les jumelles lumineuses ont des pupilles de sortie de 5 ou 6 (exemple 7x42 ou 8x40).
Pour répondre à ta question, il reste à déterminer le grandissement d'un 500 mm. La focale correspondant à la vision humaine, en APSC doit être autour de 35 mm, donc je dirai 500/35, mais sans garantie ! Attends le passage de spécialiste, je ne garantie pas mes dires ....
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par Norbert le Mar 01 Avr 2014, 19:37

Tout faux Yorick
8.5 est le grossisement
21, le diamètre de la lentille frontale

Flûte.....grillé


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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par Yorick le Mar 01 Avr 2014, 19:43

totoro a écrit:Le 8.5, sauf erreur de ma part, correspond au grandissement et le 21 au diamètre d'entrée. Le diamètre de sortie (pupille) , qui va déterminer la luminosité, se calcule en divisant le diamètre par le grandissement. Les jumelles lumineuses ont des pupilles de sortie de 5 ou 6 (exemple 7x42 ou 8x40).
Pour répondre à ta question, il reste à déterminer le grandissement d'un 500 mm. La focale correspondant à la vision humaine, en APSC doit être autour de 35 mm, donc je dirai 500/35, mais sans garantie ! Attends le passage de spécialiste, je ne garantie pas mes dires ....

Hummm j'avais le tiercé mais pas dans le bon ordre ....   

500/35 ???? bizarre sa non ?

Norbert a écrit:Tout faux Yorick
8.5 est le grossisement
21, le diamètre de la lentille frontale

Flûte.....grillé

Tu ne peut pas toujours être le premier Norbert !!!! mdr
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par totoro le Mar 01 Avr 2014, 19:55

500/35, ou en français 500 divisé par 35, soit 14.3
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par Yorick le Mar 01 Avr 2014, 20:03

totoro a écrit:500/35, ou en français 500 divisé par 35, soit 14.3

donc pour 500mm sa fait du 14x21 ??
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par totoro le Mar 01 Avr 2014, 20:14

Passé un grandissement de 10, utiliser des jumelles à main levé n'est pas évident, et je ne sais pas s'il en existe de grandissement 14. En tout cas ce ne serait pas des 14x21 (pas assez lumineuses).
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par totoro le Mar 01 Avr 2014, 20:25

Je viens de faire un tour sur Amazon, question jumelles on trouve de tout : des petites jumelles zoom 8-16x21 Pentax bien notées, des 8-16x40 Olympus, des 16x50, des 20x50, ... Sans parler de la qualité, la différence c'est la luminosité et la taille qui va avec !
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par Yorick le Mar 01 Avr 2014, 20:31

totoro a écrit:Je viens de faire un tour sur Amazon, question jumelles on trouve de tout : des petites  jumelles  zoom 8-16x21 Pentax bien notées, des 8-16x40 Olympus, des 16x50, des 20x50, ... Sans parler de la qualité, la différence c'est la luminosité et la taille qui va avec !

Je ne suis pas un pro des oiseaux, c'est surtout pour m’éviter de regarder en permanence dans le viseur du K5 pour voir ce qu'ils fonts ...

j'ai vue sa : Pentax 16 X 50 Xcf environ 150€ sur ebay USA ..... j’attends de voir si le choix du grossissement est bon ...
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par Invité le Mar 01 Avr 2014, 21:52

totoro a écrit:Passé un grandissement de 10,...

Pour des jumelles, on ne parle pas de "grandissement", mais de "grossissement" (rapprochement, ou plus précisement facteur de rapprochement).

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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par totoro le Mar 01 Avr 2014, 22:12

Merci Narbé. le pire est que j'ai fait attention à ne pas utiliser le terme grossissement, qui est pourtant le bon ...
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par Yorick le Mar 01 Avr 2014, 22:49

narbé a écrit:
totoro a écrit:Passé un grandissement de 10,...

Pour des jumelles, on ne parle pas de "grandissement", mais de "grossissement" (rapprochement, ou plus précisement facteur de rapprochement).

Merci pour les précision Narbé.

Du coup tu peut nous dire si le résonnement de totoro est juste sur le facteur de +/- 14 ??
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par K_Lucien le Mar 01 Avr 2014, 23:05

Bonsoir,

objectif DA* 300 mm
Angle de champ 5,4° (avec un reflex numérique Pentax)

jumelles Pentax XCF16x50
Champ de vision réel : 3,5°
Pupille de sortie : 3,1 mm
Poids 0,9kg
Attention, ce sont des jumelles à prismes de Porro, assez encombrantes
Dimensions en mm (larg.x haut. x prof.) 166x198x56
Les modèles à prisme en toit sont à préférer en complément de la prise de vue.

Un grossissement de 16 est quasiment intenable à main levée. La netteté de ce qu'on voit est largement dégradée par le tremblement.
Avec de l'entrainement et un appui, on peut tenir assez longtemps avec des X10.

Effectivement, l'observation des oiseaux aux jumelles est largement préférable à un téléobjectif, ne serait-ce que pour la luminosité et le champ observable.

Pourquoi les acheter au diable ? Le SAV sera nécessaire tôt ou tard, pour un réglage des optiques. Des jumelles bien entretenues peuvent durer des dizaines d'années, mais les aléas des ballades amènent des chocs qui auront des séquelles sur l'alignement des prismes.

Il y a de bons fournisseurs bien connus des ornitho, en France et en Belgique.

K_Lucien

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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par Invité le Mer 02 Avr 2014, 00:04

K_Lucien a écrit:
Un grossissement de 16 est quasiment intenable à main levée. La netteté de ce qu'on voit est largement dégradée par le tremblement.

Il existe des modèles stabilisés optiquement. C'est efficace, mais c'est plus cher...

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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par Yorick le Mer 02 Avr 2014, 00:30

K_Lucien a écrit:Bonsoir,

objectif DA* 300 mm
Angle de champ 5,4° (avec un reflex numérique Pentax)

jumelles Pentax  XCF16x50
Champ de vision réel : 3,5°
Pupille de sortie : 3,1 mm
Poids 0,9kg
Attention, ce sont des jumelles à prismes de Porro, assez encombrantes
Dimensions en mm (larg.x haut. x prof.) 166x198x56
Les modèles à prisme en toit sont à préférer en complément de la prise de vue.

Un grossissement de 16 est quasiment intenable à main levée. La netteté de ce qu'on voit est largement dégradée par le tremblement.
Avec de l'entrainement et un appui, on peut tenir assez longtemps avec des X10.

Effectivement, l'observation des oiseaux aux jumelles est largement préférable à un téléobjectif, ne serait-ce que pour la luminosité et le champ observable.

Pourquoi les acheter au diable ? Le SAV sera nécessaire tôt ou tard, pour un réglage des optiques. Des jumelles bien entretenues peuvent durer des dizaines d'années, mais les aléas des ballades amènent des chocs qui auront des séquelles sur l'alignement des prismes.

Il y a de bons fournisseurs bien connus des ornitho, en France et en Belgique.

K_Lucien

Merci pour ta réponse K_Lucien,

Tu compare les XCF16x50 au DA300, mais sa ne répond pas vraiment à ma question .....

"Attention, ce sont des jumelles à prismes de Porro, assez encombrantes" c'est pour de l’occasionnel et pas de grand parcours donc sa ne me dérange pas !!

"Un grossissement de 16 est quasiment intenable à main levée." Oui je me doute mais je vais passé mon temps assis et regarder par petit coup, 5 a 10sec toute les 5min peut être ....

"Pourquoi les acheter au diable ?" je n'ai pas d'action en bourse ebay .... question de prix !!
Après si tu a des adresses avec des tarifs je prend !!!
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par Yorick le Mer 02 Avr 2014, 00:46

En fait, peut etre que je fait fausse route .... je voulais des jumelles avec un grossissement égale à un téléobjectif pour voir les mouvement dans la zone de visé du téléobjectif ....

Mais si je prend des jumelles avec un grossissement moindre je peut regardé plus largement le cadre et les vas et viens des oiseaux ....

Du coup que me conseillez vous comme grossissement ? (fourchette ou modèles )
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par DH le Mer 02 Avr 2014, 07:08

Je pense que tout a été dit: on ne peut pas utiliser des jumelles avec un grossissement supérieur à x10 sans utiliser un pied, et je ne pense pas qu'il soit intéressant de descendre en dessous de x8.

Attention à ne pas faire une fixation sur la pupille de sortie: il me semble me rappeler qu'au dessus d'une certaine valeur, il faut être jeune pour en profiter, sinon c'est l'oeil qui ne suit plus... Pas contre, il y a jumelles et jumelles. Pour l'anecdote, j'ai hérité un jour de très petites jumelles Swarovski 8x20, alors que je possédait déjà un modèle identique dans une autre marque. Quand j'ai mis les yeux dedans, avec les 2 modèles sous la main, j'ai pris une claque. Quand je me suis renseigné sur le prix, j'ai compris pourquoi: presque 600€ pour cette minuscule bestiole, et 1500€ pour une taille normale, idem pour Zeiss et Leica. Faire de bonne jumelles, c'est plus difficile qu'il n'y parait: attention au trop bas de gamme...
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par Norbert le Mer 02 Avr 2014, 08:23

C'est moi le premier qui ai parlé de grossissement.... Evil or Very Mad 


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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par Yorick le Mer 02 Avr 2014, 10:39

bon du coup je vais monter sur metz samedi pour essayer des grossissement différent ....

Je surveille quant même les petites 8-16x21 de chez pentax !!!
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Re: [Jumelles] Que choisir ?

Message par K_Lucien le Mer 02 Avr 2014, 19:08

Bonsoir,

les adresses bien référencées chez les ornitho
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (en Belgique)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (voir la boutique)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

@Yorick
les jumelles Pentax ne m'ont jamais convaincu. Lors d'un récent remplacement, j'en ai comparées plusieurs, pour finir sur la marque Kite.

@DH
je confirme, les Swaro font mal aux yeux : on pleure de devoir les rendre après les avoir empruntées.
En crépusculaire, je regardais certains ornitho observer, alors que j'avais rangé mes jumelles depuis un bon moment.

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