Quand mes yeux ont tort

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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par samassel le Jeu 11 Oct 2012, 09:56

C'est réellement un BF constant ou une MAP foirée constante ? test sur mire ? ou sensation sur des photos ?

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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par breizhpanda le Jeu 11 Oct 2012, 12:52

Non, c'est ma sensation dans le viseur, quand c'est la confirmation boitier,c'est net sur la photo mais pas tout a fait dans le viseur

Quand je cherche la netteté dans le viseur (juste a l'oeil) ,ma confirmation boitier disparait et j'ai une photo flou

Avec un BF permanent ,mes photos même en AF serait flou aussi. non? ce n'est pas le cas

Quid aussi de mon reglage dioptrique a -2,5 , j'imagine que d'habitude c'est pour les gens completement miro

Je m'embête peut etre pour rien !? Et vous aussi par la même occasion
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par novsky le Jeu 11 Oct 2012, 13:04

Hi, donc avec le réglage de dioptrie à 0 tu as un résultat encore pire ?? (à l’œil )
Si tes test en AF et liveview concordent c'est que tes yeux ont tort trés content
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par samassel le Jeu 11 Oct 2012, 13:13

breizhpanda a écrit:Je m'embête peut etre pour rien !? Et vous aussi par la même occasion

Naaaan mais nous c'est pas pareil on facture au temps passé à la fin.... Twisted Evil
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par breizhpanda le Jeu 11 Oct 2012, 13:28

Bonjour Novsky

Pas de liveview sur le K10
Dioptrie a 0, je ne vois presque plus les infos dans le viseur

Sam, j'paye en nature, mais faut aimé c'est un peu spécial
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par Surfing le Jeu 11 Oct 2012, 13:56

breizhpanda a écrit:

Avec un BF permanent ,mes photos même en AF serait flou aussi. non? ce n'est pas le cas


Non, c'est ce point-là que tu ne comprends pas et qui fausse ton raisonnement. Mais tu n'es sans doute pas le seul Smile

Le BF-FF résulte d'un décalage entre deux chemins optiques différents.

Le BF en AF est un décalage entre le chemin optique de l'AF (qui aboutit aux capteurs du module AF) et le chemin optique de la photo (miroir relevé, obturateur ouvert, aboutissant au capteur CMOS du boitier).

Le BF en MAP manuelle est un décalage entre le chemin optique de la visée (miroir baissé, dépoli,...) qui aboutit à ton oeil et le chemin optique de la photo (miroir relevé, obturateur ouvert) aboutissant au capteur CMOS.

La situation habituelle est d'avoir un BF-FF en AF et pas en MAP manuelle. Et jamais en liveview, c'est toujours bon puisqu'il y a un chemin optique unique en liveview (MAP faite sur le capteur), aucun décalage n'est possible.

Toi tu as le contraire, ton AF est bon et ne nécessite pas de réglage, ta visée est mauvaise. C'est probablement ton dépoli qui est mal calé (car c'est le seul élément qui peut bouger facilement sur le chemin optique de la visée).

Et le réglage de dioptrie n'a strictement aucune influence sur le BF-FF, uniquement sur la netteté relative de la visée, pas du tout sur la position du plan de netteté.
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par novsky le Jeu 11 Oct 2012, 14:28

Oupsss dsl pour le liveview Wink

Est-il possible que système de réglage de la dioptrie soit décalé ? sinon, il ne te reste qu'a sortir le dépoli (cf un mode d'emploi de focsuscreen ou Kateyes) et de vérifier son calage...

EDIT: j'avais pas vu la réponse de Surfing Cool
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par Krg le Jeu 11 Oct 2012, 17:14

breizhpanda a écrit:... Dioptrie a 0, je ne vois presque plus les infos dans le viseur ...
Pour régler le correcteur dioptrique:
- régler l'objectif flou (si, si !) ou l'enlever
- régler le correcteur de manière à voir les gravures du verre de visée le plus net possible (et pas les afficheurs)
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par Surfing le Jeu 11 Oct 2012, 17:19

Merci pour cette intéressante astuce que je ne connaissais pas.
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par breizhpanda le Jeu 11 Oct 2012, 19:13

Merci a vous
Krg, la ou je vois le mieux les gravures est a -2,5, je vois aussi clairement le grain du dépoli

Donc je vais m'orienté vers le dépoli, meme si le decalage par rapport au point 0 de la dioptrie me parait surprenante
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par Stokes le Jeu 11 Oct 2012, 19:24

Le boitier a t'il deja pris un coup ?
Si tu avais besoin d'une correction -2.5D, je pense que tu serais au courant : cela correspond à une myopie légère mais également à une vision 1/10e What a Face
Tes explications donnent l'impression que ton boitier a un souci sur le dépoli ainsi que sur l'oeilleton de visé.
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par breizhpanda le Jeu 11 Oct 2012, 19:29

C'est ce donc j'ai le plus peur, et non jamais de coup ou de chute avec moi

Et j'avoue que ton "ainsi que" me fait flippé un peu
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par breizhpanda le Jeu 11 Oct 2012, 20:48

J'ai démonté mon dépoli pale
Ouf ,sans encombre, mais je n'ai rien vu de particulier, pas de piece tordu ou abimé (j'ai pas de comparaison)
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par dlacouture le Ven 12 Oct 2012, 10:47

Sur le K10, il était assez fréquent que le dépoli soit mal calé...
J'en ai eu deux, mon frère un, mon père un autre, et sur les 4 pas un seul ne passait le test de la MàP manuelle avec un f/1.4...

Si tu fais du back-focus en manuel (focus trop loin, derrière le sujet), cela veut dire que ton verre est trop près du pentaprisme: du coup, le chemin optique vers le verre est rallongé par rapport à celui du capteur, et ce que tu vois dans le viseur est mis au point plus prés que ce que voit le capteur (effet bague allonge!). Du coup tu déclenches alors que pour le capteur la mise au point est encore trop en arrière.
Bonne nouvelle : c'est plus facile à corriger que du front-focus...

Dans le monde des bisounours (ou si tu habites ailleurs qu'en France), il suffit de demander à Pentax de te fournir des cales pour le verre de visée. Elles coûtent quelques centimes, sauf chez nous où elles sont à 5-6€ pièce (plus fdp!), quand tu arrives enfin à faire comprendre à ton vendeur ce que tu veux (vu qu'on ne peut pas demander directement à Pentax ou PM2S). Au final, en 5 ans, j'ai jamais réussi à en avoir à temps avant de changer de boîtier...

Du coup le plus simple pour corriger un back-focus est de rajouter des couches de scotch à ta cale existante. Tu sors le verre, tu sors la petite cale métallique qui est cachée dessous (il y a un loquet, comme pour le verre de visée), tu la colles sur un scotch et tu découpes au cutter tout ce qui dépasse.

Tu peux même estimer à l'avance l'épaisseur dont tu vas avoir besoin, si tu as une optique monobloc comme les FA35 ou 50 (pas celles à focus interne):
- tu immobilises l'appareil!
- tu fais le point à l'oeil, tu mesures au pied à coulisse la position 'p1' de l'objectif (style entre la bague de MàP et le bord de l'objo).
- tu fais le point avec la confirmation AF, tu mesures au pied à coulisse la position 'p2' de l'objectif.

La différence 'p2-p1' te donne la différence d'épaisseur :
- si c'est positif, à ajouter (BF)
- si c'est négatif, à enlever (FF)

(EDIT: je viens de voir ta liste d'optiques, pas de chance, t'as pas d'optiques adaptées pour cette méthode! Reste plus qu'à tâtonner!)

Il faut aussi savoir que ton verre de visée n'est pas adapté à un 85/1.4! Il ne montre en effet que du f/2-2.4 au mieux, et du coup faire une MàP manuelle au f/1.4 c'est au coup de cul...

Cherche sur le forum, j'ai donné pas mal d'explications sur le pourquoi du comment par le passé.

Au final, tant qu'à devoir bidouiller les cales de ton verre, profites-en plutôt pour le changer pour un split, ou mieux encore pour un verre Canon EE-S (S-Type chez FocusingScreen.com, il vient déjà taillé et avec des cales!).

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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par novsky le Ven 12 Oct 2012, 11:03

Wow, ça c'est du SAV dlacouture !! Bravo cheers
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par breizhpanda le Ven 12 Oct 2012, 13:14

Merci Beaucoup dlacouture, Surfing avait raison ! T'es un chef ! Very Happy
Tes explications sont claires et précises, même pour moi.

Reste quand meme ce reglage de dioptrie improbable, une idée Question
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par mangeurdeptilu le Ven 12 Oct 2012, 13:29

Tu as essayé avec l'autre oeil? Le sentiment de flou est le même?
Si ca peut te rassurer, j'ai, il me semble, une plutôt bonne vue (lecture au loin, pas de soucis pour faire ma MAP à 1,4) mais mon réglage dioptrie est calé à droite aussi! Et personne ne m'a jamais fais la remarque en mettant l'oeil dans le viseur...! Calé à droite sur le K20D, calé à droite sur mon K10D (je crois si mes souvenirs sont bons).
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par breizhpanda le Ven 12 Oct 2012, 13:36

Merci de me rassurer ptilu ,je ne suis pas un cas totalement isolé Very Happy

Sinon oui de l'autre oeil, c'est pareil
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par dlacouture le Ven 12 Oct 2012, 14:16

Pareil, j'ai une bonne vue, et mes réglages finissent toujours à 1-2 crans seulement du bord droit...

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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par mangeurdeptilu le Ven 12 Oct 2012, 15:37

Il est donc plutôt courant de porter à droite ici.... Arrow (parti)
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Re: Quand mes yeux ont tort

Message par breizhpanda le Ven 12 Oct 2012, 16:59

Ok merci a vous! Cela me rassure pour la dioptrie et maintenant je vais réfléchir sérieusement a un Dépoli ou a un calage

Etant donné que j'avais prévu de le vendre a un pote pour financer un K5 II , faut qu j'reflechisse !
Hors de question de lui vendre un truc qui n'est pas nickel


Merci a tout les intervenants qui sont venus m'éclairer Very Happy
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