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Augmentation des prix des objos

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Message par lilidje Mar 03 Avr 2012, 23:10

J'espère que c'est un poisson d'avril en retard mais pentax aurait décidé d'augmenter les prix de ses objos et pas qu'un peu:

http://www.pentaxforums.com/news/pentax-lens-price-increase-2012.html

près de 90% d'augmentation pour le 16-50 et le 50-135 scratch
à voir si cette augmentation va se répercuter en France, j'en ai bien peur...

DA 14mm $699.95 $949.95 +35.7%
DA 15mm Limited $509.95 $649.95 +27.5%
DA 21mm Limited $509.95 $649.95 +27.5%
FA 31mm Limited $989.95 $989.95 No Change
DA 35mm $169.95 $219.95 +29.4%
DA 35mm Limited Macro $539.95 $699.95 +29.6%
FA 35mm $475.95 $475.95 No Change
DA 40mm Limited $339.95 $499.95 +47.1%
DA 40mm XS $249.95 $249.95 No Change
FA 43mm Limited $569.95 $569.95 No Change
FA 50mm $359.95 $359.95 No Change
D-FA 50mm Macro $459.95 $559.95 +21.7%
DA* 55mm $639.95 $799.95 +25%
DA 70mm Limited $544.95 $699.95 +28.4%
FA 77mm Limited $784.95 $784.95 No Change
D-FA 100mm Macro $599.95 $849.95 +41.7%
DA* 200mm $959.95 $1199.95 +25%
DA* 300mm $1124.95 $1399.95 +24.4%
DA 10-17mm Fisheye $519.95 $649.95 +25%
DA 12-24mm $699.95 $699.95 No Change
DA 16-45mm $339.95 $399.95 +17.6%
DA* 16-50mm $799.95 $1499.95 +87.5%
DA 17-70mm $479.95 $599.95 +25%
DA 18-55mm $145.95 $195.95 +34.2%
DA 18-135mm $429.95 $529.95 +23.3%
DA* 50-135mm $849.95 $1599.95 +88.2%
DA 50-200mm $209.95 $249.95 +19%
DA 55-300mm $349.95 $429.95 +22.8%
DA* 60-250mm $1295.95 $1999.95 +54.3%
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Message par ElJaco Mar 03 Avr 2012, 23:22

non, c'est US only, c'est lié au fonctionnement de la grande distribution aux US. En Europe, de facto, on a déjà ces prix...
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Message par actupsp Mar 03 Avr 2012, 23:56

Bah aux US, il faut encore rajouter 8-9% de taxe au prix car tout les prix donné aux US sont hors taxe
Donc on croit que le prix est super bas par rapport a la France mais une fois rajouter le coût de la taxe + le coût de la garantie international qui coûte dans les 45 euros pour deux ans, au final ya pas un gros avantage d'acheter aux US
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Message par lilidje Mar 03 Avr 2012, 23:59

tant mieux pour nous alors, ou plutôt mince y'avait des supers affaires à faire avant!!
mais j'ai un peu de mal à comprendre les variations d'un objo à l'autre si c'est lié au fonctionnement de la grande distribution!
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Message par actupsp Mer 04 Avr 2012, 00:27

Sinon juste pour te dire que c pas un poisson car bhphoto a déjà repercuté ce changement de tarif

Après je suis pas sur que ce phénomène reste uniquement aux US sinon cela serait complètement absurde et les pentaxiste US commander ont leur matos en Europe
Donc j'ai bien peur que cela arrive aussi chez nous sans tarder donc si vous avez besoin d'un objo, ne tarder pas trop a réfléchir

Perso j'ai acheté mon pentax 17-70 la semaine dernière a new york a l'ancien tarif :-)
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Message par ElJaco Mer 04 Avr 2012, 08:06

lilidje a écrit:tant mieux pour nous alors, ou plutôt mince y'avait des supers affaires à faire avant!!
mais j'ai un peu de mal à comprendre les variations d'un objo à l'autre si c'est lié au fonctionnement de la grande distribution!
Quand on pste un lien, il faut mieux tout lire avant :
http://www.pentaxforums.com/news/new-pentax-pricing-scheme-april-2012.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Unilateral_Policy
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Message par Stokes Mer 04 Avr 2012, 10:17

actupsp a écrit:
Après je suis pas sur que ce phénomène reste uniquement aux US sinon cela serait complètement absurde et les pentaxiste US commander ont leur matos en Europe
Donc j'ai bien peur que cela arrive aussi chez nous sans tarder donc si vous avez besoin d'un objo, ne tarder pas trop a réfléchir
Ce n'est pas à proprement parler une augmentation de tarif. Les prix publics conseillés sont identiques et Pentax force leur application.
D'autre marques (comme Nikon par exemple) le font déjà depuis assez longtemps.
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Message par actupsp Mer 04 Avr 2012, 10:36

sa doit leur faire tout drôle quand même aux américains de se prendre des augmentations de 150-200$ sur un objo

mais ce que je trouve pas normal c que si jusqu’à maintenant ils vendaient aux us les objo 150€ voir plus de moins qu'en europe et qu'ils rentraient quand même dans leur frais, cela veut dire qu'ils nous prennent vraiment pour des vaches a lait
cet alignement de tarif sur nous est juste pour gagner plus d'argent car vu qu'ils voient que chez nous ont est prêt a mettre le prix fort pourquoi ne pas faire pareil aux usa
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Message par Stokes Mer 04 Avr 2012, 10:49

actupsp a écrit:
mais ce que je trouve pas normal c que si jusqu’à maintenant ils vendaient aux us les objo 150€ voir plus de moins qu'en europe et qu'ils rentraient quand même dans leur frais, cela veut dire qu'ils nous prennent vraiment pour des vaches a lait
cet alignement de tarif sur nous est juste pour gagner plus d'argent car vu qu'ils voient que chez nous ont est prêt a mettre le prix fort pourquoi ne pas faire pareil aux usa
- S'ils rentraient dans leurs frais, il n'y aurait pas eu de réalignement des tarifs.
- Les USA sont un pays différent avec un droit du travail différent et une monnaie différente. Il est donc difficile de comparer les prix par simple conversion $/€. Tous les prix US affichés sont hors taxes, par exemple. En y rajoutant 20%, on lisse assez nettement la différence. Sinon, et sans jugement de valeur, les crêches, les écoles, la retraite, l'assurance maladie on un coût qui se répercute également dans les prix à la consommation.
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Message par nicolas1970i Mer 04 Avr 2012, 14:30

Ce qui est curieux, c'est que l'écart des prix entre les US et la France est tres variable selon l'objectif. Exemple, le FA31/1.8 est plus cher en euros en France (~1100€, a peu pres le meme prix en Angleterre) qu'aux US en dollars ($1,000!)!
D'ailleurs je pousse un ouf de soulagement, c'est le seul qui m'interesse que je n'ai pas encore, je vais vite essayer de le trouver d'occase la-bas avant que ca ne change...

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Message par actupsp Mer 04 Avr 2012, 16:15

nicolas1970i a écrit:Ce qui est curieux, c'est que l'écart des prix entre les US et la France est tres variable selon l'objectif. Exemple, le FA31/1.8 est plus cher en euros en France (~1100€, a peu pres le meme prix en Angleterre) qu'aux US en dollars ($1,000!)!
D'ailleurs je pousse un ouf de soulagement, c'est le seul qui m'interesse que je n'ai pas encore, je vais vite essayer de le trouver d'occase la-bas avant que ca ne change...

comme deja dit plus haut, aux US tout les prix sont HT (hors taxe) alors qu'en europe ils sont TTC
et de plus il te faut rajouter le prix de la garantie internationale sinon pas garantie chez nous

donc au final, 1000$ + taxe 9% + garantie internationale 55$ = 1145$ soit 940 euros
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Message par nicolas1970i Mer 04 Avr 2012, 16:55

Je ne sais pas ce que c'est que cette histoire de garantie internationale - c'est nouveau? - je me souviens avoir apporté un K-7 acheté aux US a PM2S il y a ~2 ans et il me l'ont pris en charge sous garantie sans probleme (au début je leur avais dit que je voulais le renvoyer aux US - il m'ont dit "surtout pas!").

Mais je ne comparais pas directement les prix US et Europe, je disais simplement que l'écart était tres variable selon l'objectif. C'est avec le FA31 que la différence est la plus marquée (et au passage, $1,145 = 870€, pas 940€). Avec le meme calcul que tu fais, je prends par exemple le DA35 macro: $700 -> 580€ avec les taxes (je ne compte meme pas la soit-disant garantie internationale), alors qu'il est a 435€ chez Digixo.

Pour reprendre:
Prix recommandé HT aux US FA31 $990, prix en magasin en France 1170€
Prix recommandé HT aux US DA35 $700, prix en magasin en France 435€

C'est en fait cette variablilité de la différence que je trouve bizarre.


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Message par actupsp Mer 04 Avr 2012, 17:01

juste pour info ta conversion dollar ne marche pas
car faut pas croire qu'une banque ou paypal te fait une conversion de devis gratuitement

certe au niveau de la bourse 1€ = 1.32$ mais au niveau conversion de devise on est plutot aux alentour de 1.22$
tu peut me croire je revient juste de new york, j'y suis allé la semaine derniere
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Message par nicolas1970i Mer 04 Avr 2012, 17:15

Je comprends bien ce que tu expliques, mais je ne vois pas le rapport avec ce que je dis: je ne me place pas du point de vue de quelqu'un qui compare un achat aux US et un achat en France, mais du point de vue du fabricant dont les produits se vendent a des prix tres variables selon le pays, sans logique apparente (que ce soit un DA35 macro ou un FA31, les couts du travail, les taxes etc.... ne changent pas, donc pourquoi des prix qui semblent si "incohérents"?).

Pour faire tres simple, pour quoi le FA31 est-il "moins cher" (pas pour un acheteur francais, j'ai bien compris, mais je parle du prix affiché) aux US qu'en France, alors que pour le DA35 c'est l'inverse?

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Message par actupsp Mer 04 Avr 2012, 18:56

ok autant pour moi alors
je viens enfin de comprendre ton raisonnement Wink
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Message par ElJaco Mer 04 Avr 2012, 22:37

Bon, le prix de vente n'a pas grand chose à voir avec le coût de développement ou de fabrication. Le prix, c'est un des piliers d'une stratégie marketing, donc c'est lié à un marché spécifique. D'où l'importance de contrôler le prix, et pas seulement pour une histoire de rentabilité (de toute façon, un commerçant qui vend moins cher que le prix indicatif rogne certainement sur ses marges, pas celles de Pentax...). Puis il y a aussi une question de gestion des distributeurs...

Tiens, par exemple, clairement, le fa31 ne "vaut" certainement pas 1100€, et il pourrait certainement être vendu moins cher. Mais il est positionné à ce prix, parce qu'il est perçu par les pentaxistes par le Saint-Graal qualitatif, toute marque confondu. Donc il part encore à ce prix. Et ce prix haut renforce son positionnement.

Autre exemple : depuis 10 ans ou plus, Leica se positionne comme un objet de luxe, sur un créneau très particulier, ce qui leur permet de vendre très cher l'entrée dans un club exclusif. Ceux qui ont les moyens continueront à acheter Leica au-delà des qualités et avantages réels du système M...

Dans un autre univers, Nespresso ne vend pas du café, mais un pseudo-accès à un club privé d'amateurs de café. Résultat, le prix du café au kilo chez nespresso est juste dingue. UNe cafertière italienne et du café moulu de chez un bon toréfacteur, cela revient 3/4 fois moins cher.

Bref, ce que fait Pentax, c'est du commerce, du business, comme n'importe quel autre entreprise. Ni plus, ni moins.
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Message par Tphil Mer 04 Avr 2012, 23:31

Est-ce que cette envolée des tarifs n'aurait pas déjà touché les fabricants alternatifs d'optique ?

Sigma, en profitant de l'arrivée de la stabilisation (même si elle génère un vrai surcoût), et récemment Tamron aussi.
Le Tamron 70-200 était affiché à 500 € mi février, aujourd'hui il est à 667€, +33% !

Le problème étant que toutes les alternatives augmentant, il ne reste plus de solution de secours, et AMHA cette envolée des prix va mécaniquement faire chuter le volume de vente des objectifs, mais aussi freiner l'utilisateur de compacts ou de bridges à basculer vers le monde du réflex ...
Ne serait-ce pas se tirer une balle dans le pied, quelque part ?? Rolling Eyes
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Message par actupsp Jeu 05 Avr 2012, 00:15

On se tournera du cote du marché de l'occasion, on va pas avoir le choix si les prix neuf augmentent aussi chez nous de manière considérable
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Message par Tphil Jeu 05 Avr 2012, 11:15

Sauf que tout le monde va faire pareil et se tourner vers des objectifs d'occase, et leur soudain regain d'intérêt va irrémédiablement faire flamber leurs prix, tout comme cela s'est produit lors de la sortie du K10D. Neutral
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Message par Nanou83 Jeu 05 Avr 2012, 21:54

Bonjour à tous,

Renseignement pris auprès de Pentax France, aucune hausse de prix n'est envisagée à ce jour pour l'Europe.


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