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 Téléobjectifs : Vos conseils !

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Hibiki
Le Bleu


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MessageSujet: Téléobjectifs : Vos conseils !   27/01/12, 01:58 pm

Comme il est difficile d'avoir un objectif parfait, polyvalent et couvrant toutes les focales tout en étant compact , je vous soumets mes "besoins" bien que n'étant pas encore complètement définitif !

Actuellement, j'ai donc le Tamron 17-50 mm f/2.8 et il est... très court !

Du coup, j'ai pensé dans un premier temps au Pentax DA* 50-135 mm f/2.8 qui présente un bon compromis poids/piqué et il est aussi très lumineux, ce qui peut m'être utile pour m'en servir en portrait à l'extérieur (sinon, je vais devoir pousser les murs ou viser les poils de narine ! ).

Le hic, c'est qu'il est pas donné et j'ai bien peur qu'il soit trop court (commentaire qui revient souvent sur le forum associé avec un problème de flare le soir sous éclairage urbain - oui, oui, j'ai usé et abusé de la fonction recherche Wink )

Alors là, toujours en lisant, je vois les
  • SIGMA APO 70-200 mm f/2.8 EX DG OS HSM : 1430 g (vu sur le forum que l'on peut retrouver encore la version non OS un peu plus légère)
  • TAMRON AF 70-200 mm f/2.8 Di LD [IF] Macro : 1150 g (vu sur le forum comme quoi l'AF est bruyant mais je ne pense pas plus que mon Tamron actuel et qu'il serait approximatif - là, c'est plus ennuyeux)
  • PENTAX DA 60-250 mm f/4 : Celui-là, je l'ai éliminé car je le trouve trop cher vis-à-vis de son ouverture f/4 malgré le fait que je ne remets pas ses qualités optiques en doute !

Et en plus standard :
  • TAMRON AF 70-300mm F/4-5,6 Di LD MACRO 1:2 : 435 g (PhotoZone.de l'affuble quand même d'une qualité optique de 2.5/5 ce qui est très très moyen...)
  • SIGMA 50-200mm F/4-5,6 DC OC HSM / DC HSM : 420 g (CI le classe dans les objectifs "moyens")
  • SIGMA 70-300mm F/4-5,6 DG MACRO : 545 g
  • SIGMA APO 70-300mm F/4-5,6 DG MACRO : 550 g (j'ai cru comprendre qu'il est plus judicieux de choisir des versions APO pour limiter les aberrations chromatiques ?!)
  • SIGMA APO 120-300mm F/2.8 EX DG OS HSM : 2950 g (trop cher et trop lourd)
  • SIGMA APO 120-400mm F/4.5-5.6 DG OS HSM : 1750 g
  • PENTAX 50-300 mm f/4.0-5.8

J'élimine toutes les ouvertures à f/6.3, cela doit être trop facile de faire patiner l'AF avec des conditions d'éclairage "pourries"

J'ai dû en oublier un certain nombre et je vous fait confiance pour ajouter des références intéressantes manquantes !

Maintenant je veux faire quoi avec ?
  1. A priori partir en voyage avec donc déjà est-ce que 1.5 kg d'objectif monté sur le Pentax K-5 sont supportables pour marcher une journée (sans parler de trekking) sans utiliser de trépied ? De manière générale, je m'en servirai à main levée. Par contre j'ai l'habitude de transporter le reflex en le maintenant avec le bras (pour éviter d'avoir un mal de cou indicible couplé avec un reflex qui a le mal de mer à force de ballotter...). Je ne pense pas que, sur une journée, il soit monté en permanence non plus...
  2. Qui reprend le point 1. : Si vraiment c'est pas envisageable pour le voyage alors il m'en faudrait un "classique" type f/4.5-5.6 plus léger et maniable ? Mais quid du piqué ? Car je tiens à ce qu'il ait de bonnes qualités optiques
  3. Les sujets : Détails de paysages / architectures (là, le 50 mm, c'est vraiment trop léger) / Portraits / Si possible, un peu de nature et proxi-photographie le cas échéant (pour le côté animalier, je pensais au 120-400 mm mais... en plus)
  4. Voyez-vous d'autre(s) limitation(s) ? Besoin d'autre(s) complément(s) d'information(s) ?
  5. J'aimerais limiter le nombre de mes optiques au maximum mais couvrant le maximum de choses... (déjà que j'hésite sur le 50 mm f/1.4
  6. Budget : Meilleur rapport qualité/prix mais j'aimerais ne pas excéder 700 €...


Merci de vos retours ! Razz

P.S : Désolé d'avoir fait long pale
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ravounette
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   27/01/12, 06:31 pm

y'a tellement de questions dans ton post que je ne sais même pas à laquelle répondre pale
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Norbert
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 10:13 am

+1 Very Happy

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Hibiki
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 11:29 am

OK...

Commençons par celle-là :

A partir de quel poids, il n'est pas envisageable de faire de la main à levée et se trimballer l'objectif toute la journée durant (sans faire du trekking donc on va dire 10 km maximum dans la journée) ?

Je sais qu'à priori l'objectif restera dans le sac une bonne partie de la journée...

Ensuite, je revenais sur le DA* 50-135 mm f/2.8 SDM pour lequel j'avais peur qu'il soit un peu court comme téléobjectif.

En gros, est-ce que le 135 mm est suffisant pour faire des détails sur une architecture (par exemple, je pars en Chine en avril) voir sur une "anomalie" d'un paysage ...etc.

On va commencer par cela puis on va raffiner Embarassed
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Skipper
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 11:56 am

Ton Tamron 17-50 permet de faire beaucoup de choses, si tu tiens à vraiment emporter une longue focale, je dirais le 70-300 et là tu couvre une belle plage de focale.
Perso quand je voyage j'ai un K10 avec tamron 10-24 dessus et un K20 avec le pentax 18-135. J'emporte en plus mon tamron 28-75 f2,8 pour des photos en milieu sombre.
J'ai abandonné le 10-24 car je m'en servais très rarement.
Pas la peine de s'encombrer, et à force de changer souvent d'objectif, tu finiras par avoir à la fin de ton séjour, plein de poussières sur le capteur qui te pourriront les images.
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ravounette
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 11:58 am

"qui peut le plus peut le moins" et pas l'inverse !

donc moi je prendrais un 70-200 et comme ça je suis tranquille. Et puis sincèrement si tu peux pas transporter un sac avec un objectif dedans tu as la solution du 18-200

17-50 + 70-200, t'es couvert pour 99% de tes photos

Pour le poids à main levée, tout va dépendre de la vitesse d'obturation tu travaille
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Karses
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 12:03 pm

Avec la stab, au 500mm, j'arrive à shooter au 1/90e de sec.

A cette vitesse tu as plus de flou de bouger des sujets que par toi, donc à 200mm, tu dois pouvoir descendre au 1/50e sans soucis, sauf de la part de tes sujets!

Karses
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Surfing
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 12:08 pm

Hibiki a écrit:
OK...

Commençons par celle-là :

A partir de quel poids, il n'est pas envisageable de faire de la main à levée et se trimballer l'objectif toute la journée durant (sans faire du trekking donc on va dire 10 km maximum dans la journée) ?



Il y a un point de repère à peu près valable (même si certains constructeurs sont radins), un objectif qui n'a pas de collier de pied est utilisable à main levée. Un objectif qui a un collier de pied s'utilise habituellement avec un monopode. Tout ça à des vitesses normales pour la focale et vis-à-vis du sujet, pour des vitesses très lentes ça dépend de l'utilisateur et surtout s'il veut assurer ou pas.

Pour le poids dans le sac, c'est perso, ça dépend de beaucoup de choses qui n'ont rien à voir avec la photo. Mais par construction choisir un zoom et vouloir être léger c'est antinomique, et encore plus si on ne veut pas sacrifier la qualité. Si on veut être léger et avoir de la qualité on prend des fixes.

_________________
K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
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Hibiki
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 12:17 pm

ravounette a écrit:
Tu as la solution du 18-200 : 17-50 + 70-200, t'es couvert pour 99% de tes photos


Donc vous ressentez que le 50-135 mm risque d'être trop court. Ce qui me plaisait était le compromis poids de l'objectif mais pas son prix vis-à-vis de la focale...


ravounette a écrit:
Pour le poids à main levée, tout va dépendre de la vitesse d'obturation tu travaille


Je pense que je me suis mal exprimé... Je voulais dire à main levée, jusqu'à quel poids on peut trimballer un objectif toute une journée sans avoir un torticolis tout en sachant que je maintiens le boîtier ou l'objectif avec la main pour soulager mon cou et éviter qu'il ballote.

Question poussière : En général, je change l'objectif dans un sac à dos dans une ambiance "propre" (pas à côté d'un chemin de terre) en mettant le boîtier réflex vers le bas. Vous avez déjà eu de gros problèmes ainsi ?

Du coup, il faudrait quand même que je prévois d'utiliser "longtemps" dans une journée l'un ou l'autre...

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Chafou
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 12:22 pm

Bonjour,

Je viens de recevoir le Sigma 70-300 APO DG macro : il est relativement léger (pour le range) et compact.
Utilisable a main levée sans soucis (sauf en macro a 300 ou ca devient perilleux!)

Je trouve le piqué bon a PO jusqu'a 200... ensuite faut mieu fermé un peu les diaph...
Je vien de tenter des portrait avec à 70mm f4 sur ma nièce : j'en suis ravi!

Personnelement dés que j'ai les moyens j'achète le 17-50 tamron (que tu as) et le duo des deux permet a mon avis de faire 99,99% des situations pour un encombrement minim...

Maintenant faudrait savoir ce que tu veut en faire de ton objo trés content
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Hibiki
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 12:28 pm

Question statistiques, à nos derniers voyages avec uniquement un 18-55 mm :

Île de Madère :
72 photos en 18 - 24 mm
51 photos en 25 - 35 mm
39 photos en 36 - 45 mm
14 photos en 46 - 52 mm
1625 photos en 55 mm

Lisbonne :
26 photos en 18 - 40 mm
11 photos en 41 - 54 mm
173 photos en 55 mm

Donc... Je rends compte que quasiment toutes les photos se sont faites à 55 mm donc à priori un téléobjectif devrait être monté toute la journée...
Même dans une capitale (Lisbonne)

Qu'en pensez-vous ?
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Hibiki
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 12:31 pm

Surfing a écrit:
Pour le poids dans le sac, c'est perso, ça dépend de beaucoup de choses qui n'ont rien à voir avec la photo. Mais par construction choisir un zoom et vouloir être léger c'est antinomique, et encore plus si on ne veut pas sacrifier la qualité. Si on veut être léger et avoir de la qualité on prend des fixes.


Je suis tout à fait d'accord avec toi mais ma question porte surtout sur le côté supportable du poids une journée durant voire une demi-journée où l'objectif est monté dessus...

J'aimerais éviter d'avoir un zoom moyen mais léger pour les voyages et un autre excellent et lourd pour les "environs".
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Hibiki
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 12:36 pm

Chafou a écrit:
Je viens de recevoir le Sigma 70-300 APO DG macro : il est relativement léger (pour le range) et compact.
Je trouve le piqué bon a PO jusqu'a 200... ensuite faut mieu fermé un peu les diaph...


Et vis-à-vis du 50-200 APO DG en f/4-5.6 aussi. Lequel est le meilleur optiquement parlant ?


Chafou a écrit:
Maintenant faudrait savoir ce que tu veut en faire de ton objo trés content


De belles photos bien piquées


D'un côté, je pense que j'ai les belles bêtes avec une pleine ouverture à f/2.8 mais lourd et cher mais très qualitatif
Et de l'autre, des zooms plus standards en f/4-5.6 donc à fermer à au moins f/8 pour avoir un piqué convenable ? Moins onéreux, moins lourd et peut-être moins de risques en voyage ?! pale
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ravounette
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 12:41 pm

Hibiki a écrit:


Je pense que je me suis mal exprimé... Je voulais dire à main levée, jusqu'à quel poids on peut trimballer un objectif toute une journée sans avoir un torticolis tout en sachant que je maintiens le boîtier ou l'objectif avec la main pour soulager mon cou et éviter qu'il ballote.



je dirais jusqu’à 40 kg.....

je plaisante, mais comment répondre à une question comme ça.

A moins d'avoir un problème physique, c'est une question que je ne suis jamais posée.C'est vrai que quelques fois c'est lourd à porter un 70-200 mais je l'ai choisi en toute connaissance de cause.

Si je suis ton raisonnement, je me priverais d'un objectif qui correspond à mes besoins parce qu’il est trop lourd.

Si le poids est ta principale préoccupation prend un bridge ou un compact

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Hibiki
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 01:00 pm

ravounette, il y a poids et... poids !

Je parle d'un poids supportable à trimballer toute la journée...

Par exemple, je n'ai jamais ressenti aucune fatigue ou gêne à trimballer mon D5000 avec son 15-55 mm qui doit peser dans les 1 kg l'ensemble...

Maintenant, cela me paraît légitime de me poser la question pour un ensemble qui frisera les 2 kg à trimballer toute la journée...

D'où ma question sur l'expérience de ceux qui ont un objectif qualitatif assez lourd.

Si la question te paraît trop subjective alors on va l'évincer du sujet...
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Surfing
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 01:36 pm

Comme je te l'ai déjà dit, pour moi l'indicateur c'est le collier de pied: les objectifs qui en ont sont en pratique lourds, peu maniables et pas du tout agréables à main levée. En gros, vers 1 kg (l'objectif seul) ça va pour moi à main levée, au-dessus de 1,5 kg ce n'est pas agréable du tout à main levée, et entre les deux pour une utilisation occasionnelle à main levée.

Et à poids égal un objectif court (comme mon 24-70 HSM par rapport à ses concurrents) est plus maniable.

Et c'est totalement perso Smile

_________________
K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1


Dernière édition par Surfing le 28/01/12, 01:43 pm, édité 2 fois
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ravounette
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 01:39 pm

Hibiki a écrit:
ravounette, il y a poids et... poids !...


bon , là je sais plus quoi répondre Crying or Very sad

Quand je part faire des photos c'est dans l'espoir de ramener de bon clichés et non pas dans le but de rentrer sans avoir mal au cou.

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Hibiki
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 03:11 pm

Surfing a écrit:
Comme je te l'ai déjà dit, pour moi l'indicateur c'est le collier de pied: les objectifs qui en ont sont en pratique lourds, peu maniables et pas du tout agréables à main levée. En gros, vers 1 kg (l'objectif seul) ça va pour moi à main levée, au-dessus de 1,5 kg ce n'est pas agréable du tout à main levée, et entre les deux pour une utilisation occasionnelle à main levée.


Donc :
SIGMA APO 70-200 mm f/2.8 EX DG OS HSM : Collier de pied...
TAMRON AF 70-200 mm f/2.8 Di LD [IF] Macro : Collier de pied...

Et les autres non...

Dans ce cas, vous conseillez quoi comme monopode ?
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Hibiki
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 03:16 pm

ravounette a écrit:
bon , là je sais plus quoi répondre Crying or Very sad
Quand je part faire des photos c'est dans l'espoir de ramener de bon clichés et non pas dans le but de rentrer sans avoir mal au cou.


Bon n'en parlons plus alors... Concentrons-nous sur les qualités optiques (pour ceux qui sont de qualité standard et non exceptionnel comme les f/2.Cool.

Parmi ceux-là, comment les classeriez-vous pour la qualité de leurs optiques :
TAMRON AF 70-300mm F/4-5,6 Di LD MACRO 1:2
SIGMA 50-200mm F/4-5,6 DC OS HSM ou non OS
SIGMA 70-300mm F/4-5,6 DG MACRO
SIGMA APO 70-300mm F/4-5,6 DG MACRO
PENTAX 50-300 mm f/4.0-5.8

Ou d'autres propositions ?


En OFF ravounette, tu en es ravi de ton TAMRON 70-200 mm f/2.8 ? AF lent ou patine ? Parce que là, il reste encore dans le kg, c'est jouable Wink
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Hibiki
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MessageSujet: Re: Téléobjectifs : Vos conseils !   28/01/12, 03:26 pm

Je me suis rendu compte qu'il est possible de trouver le SIGMA APO 70-200 mm f/2.8 EX DG OS HSM en version SIGMA APO 70-200 mm f/2.8 EX DG HSM II Macro.

Hormis l'OS en moins (à priori avec le K-5, nul besoin, non ?), est-il réellement différent ?

Merci par avance.

Désolé pour toutes ces questions...
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