| | [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) | |
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STAN80 Le Bleu
Nombre de messages: 80 Age: 62 Localisation: Picardie Date d'inscription: 01/02/2009
 | Sujet: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 10:23 | |
| Bonjour, Photographe en "herbe" j'ai utilisé dernièrement le matériel suivant pour prendre mes potes en VTT, course dans un bois: - K-M + Sigma 50-150 F2.8 Certaines photos sont corrects (c'est moi qui le dit) par contre d'autres laissent + qu'à désirer, l'ensemble est flou ou alors le vététiste est légèrement flou et l'arrière plan net. Photos prises en priorité vitesse 1/250 et mode AFC et grande ouverture ( 2.8 - 3.2) (J'ai eu un résultat correct avec le mode rafale que je n'avais pratiquement jamais utilisé ) Qu'en pensez-vous, çà vient certainement du photographe ! Problème de MAP ?
NB: J'ai essayé d'exprimer au mieux mon ressenti car encore une fois je me considère tjrs comme un débutant. Merci
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samassel Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 17098 Age: 34 Localisation: 86, 75, 78, 68, 92 /// 972 Date d'inscription: 12/12/2008
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 10:28 | |
| Sans exemple difficile de dire...
Poste des images qui te déçoivent... |
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Okeeb Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 471 Age: 35 Localisation: 18, Cher, Argent sur Sauldre Date d'inscription: 22/01/2008
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 10:34 | |
| Bonjour,
N'ayant pas d'exemples sous les yeux, je ne pourrais qu'avancer une hypothèse : pour ce qui est de la vitesse, je ne vois pas d'inconvénient car dans un bois, même s'ils "allument", ils ne doivent pas rouler à une vitesse folle... Par contre, F2.8 à F3.2 ? Ca a dû faciliter la vitesse d'obturation grâce à la luminosité engendrée mais la profondeur de champ était extrêmement courte ! Pour info et exmple, à 150mm et F3.2, pour un sujet à 8 mètres la PdC n'est que de 38.30cm !!! Difficile pour un AF de faire une MàP précise sur un sujet rapide dans ces conditions, surtout si le sujet ne se déplace pas de manière linéaire (genre gauche-droite ou droite-gauche à la même distance de l'appareil) mais plutôt aléatoire...
Quelle était ta sensibilité ? Je pense qu'il aurait fallu fermer à F5.6 environ, et augmenter la sensibilité pour conserver une vitesse suffisante mais avec une PdC plus importante (150mm et F5.6 = 64.30cm de PdC à 8m, ou 91.20cm à F8.0).
Mets quelques exemples si tu en as la possibilité.
Bonne journée. |
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Norbert Modérateur


Nombre de messages: 33855 Age: 65 Localisation: Luxembourg Date d'inscription: 21/03/2007
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 10:39 | |
| Faut tenter le " filé "
Suivre le sujet et déclencher à son point de passage obligé _________________ PENTAX K10 Grippé+ Km White + K5 grippé + des accessoires sympas + flashes de studio Des cailloux de 17 à 1000 mm * * * Collectionneur de Pentax anciens * * *
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Okeeb Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 471 Age: 35 Localisation: 18, Cher, Argent sur Sauldre Date d'inscription: 22/01/2008
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 10:50 | |
| + 1 pour Norbert ! Tenter une MàP fixe avec moins de 40cm de PdC, l'appareil va se planter 4 fois sur 5 en focalisant sur le fond ou le premier plan vu le mouvement du boitier. |
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narbé Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 7835 Age: 58 Localisation: Bretagne Date d'inscription: 05/06/2007
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 11:01 | |
| [quote="STAN80" NB: J'ai essayé d'exprimer au mieux mon ressenti [/quote]
le ressenti, ce n'est pas une donnée qui permette de juger quoi que ce soit.
Il faut que vous postiez des exemples de photos qu'on se rende compte.
Si vous dites juste au téléphone à un médecin que vous avez mal au ventre, sans qu'il vous voit ni vous ausculte, croyez-vous qu'il va poser un diagnostic plausible entre indigestion, cancer de l'estomac et fourchette avalée par mégarde ? |
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STAN80 Le Bleu
Nombre de messages: 80 Age: 62 Localisation: Picardie Date d'inscription: 01/02/2009
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 11:39 | |
| C'est certain Norbert, comme je n'ai jamais posté, je fais un essai avec une photo:  |
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STAN80 Le Bleu
Nombre de messages: 80 Age: 62 Localisation: Picardie Date d'inscription: 01/02/2009
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 11:46 | |
| J'en mets une 2ème  |
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chrissPHOTOS Tchatcheur Suprème


Nombre de messages: 777 Age: 31 Localisation: savoie Date d'inscription: 05/01/2011
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 11:59 | |
| ta vitesse doit etre trop faible,tu est de face et en descente. je ferais aussi la mise au point en manuel,vu que tu peu prevoir ou ils vont passé. et je rajouterais de la profondeur de champs. |
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Surfing Modérateur


Nombre de messages: 8450 Age: 59 Localisation: Nantes Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 12:54 | |
| C'est tout à fait faisable en AF-C collimateur central, en rafale ça a le potentiel pour donner des résultats bien plus intéressants qu'une MAP pré-déterminée. Mais pré-régler sur la zone de passage, oui, ce qui peut se faire avec l'AF. Bien sûr il y aura des ratés dans la série, mais tu as plus de chances d'avoir une attitude intéressante qu'avec une seule photo.
Il faut de la profondeur de champ, f/8 serait bien. Et 1/500 aussi. Comme la montée en sensibilité du K-m n'est pas bonne, ça va être dur, il faudra faire des compromis.
Mais j'en ai fait au K10, c'est faisable. Il faut d'abord choisir soigneusement son endroit vis-à-vis de l'éclairage (le mieux éclairé possible, pas de contre-jour dans le cadre,...) puis soigner son exposition (une petite correction si la tendace est à la sous-ex) et enfin shooter en RAW pour pouvoir débruiter la photo et ajuster l'expo.
Et essaie de prendre la photo à un endroit techniquement intéressant (pour son attitude), où il ne va pas trop vite, et pas de face (pleine face c'est le plus dur pour l'AF). Et ne cadre pas trop serré, tu gagnes de la profondeur de champ. _________________ K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
Dernière édition par Surfing le Lun 09 Jan 2012, 13:03, édité 2 fois |
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narbé Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 7835 Age: 58 Localisation: Bretagne Date d'inscription: 05/06/2007
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 12:57 | |
| | chrissPHOTOS a écrit: | ta vitesse doit etre trop faible,tu est de face et en descente.
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Pourquoi donc, 1/250s, c'est bien là.
Mais par contre, f2.8, très faible profondeur de champ, et vous avez été piégé par le temps de latence entre MAP et déclenchement, la mise au point est en arrière du sujet qui avançait.
Comme le dit crissphotos, passer en manuel, faire la mise au point de façon prédictive au lieu de passage, et déclencher au bon moment. Le mode rafale devrait permettre d'en avoir au moins une de bonne. Et si la profondeur de champ reste trop faible, augmenter la sensibilité et fermer plus.
edit: oops, doublé par surfing le temps de rédiger... |
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Surfing Modérateur


Nombre de messages: 8450 Age: 59 Localisation: Nantes Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 13:01 | |
| Je pense aussi que 1/250 c'est insuffisant, mes photos de roller (30-40 km/h, je ne sais pas là pour le VTT) ça ne suffit pas.
Mais le problème de l'ouverture est bien pire, nous sommes d'accord. _________________ K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
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narbé Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 7835 Age: 58 Localisation: Bretagne Date d'inscription: 05/06/2007
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 13:11 | |
| | Surfing a écrit: | Je pense aussi que 1/250 c'est insuffisant, mes photos de roller (30-40 km/h, je ne sais pas là pour le VTT) ça ne suffit pas.
Mais le problème de l'ouverture est bien pire, nous sommes d'accord. |
Je disais cela, parce que le flou de bougé n'est pas évident pour moi pour ces deux photos (sauf la roue avant de la première), mais par contre, il est évident que la mise au point est en arrière. Le problème principal donc, c'est la latence au déclenchement.
Voir par exemple sur la seconde, le bas intérieur de la roue arrière est parfaitement net, et pas bougé. Donc, sur cette photo, la vitesse d'obturation n'est pas en cause, mais la mise au point est derrière le sujet... |
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Surfing Modérateur


Nombre de messages: 8450 Age: 59 Localisation: Nantes Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 13:26 | |
| Oui, c'est vrai. Et de toutes façons il va falloir faire des compromis entre vitesse et ouverture, avec la sensibilité au max acceptable (je ne connais pas sa valeur pour le K-m). 1/500 f/8 ne doit pas être possible, alors 1/250 ça reste à tenter, tout comme f/5,6. Et il y a des 1/3 d'IL entre les deux pour ajuster.
Et en choisissant des zones techniques où le VTT va moins vite, ça aidera.
Et en tant que modérateur: la place de ce fil est dans "autres K", en tout cas tant que cette séparation entre les types de boitiers subsiste, je le déplacerai plus tard. _________________ K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
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STAN80 Le Bleu
Nombre de messages: 80 Age: 62 Localisation: Picardie Date d'inscription: 01/02/2009
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 13:33 | |
| Pris bonne note de vos remarques. Pour surfing, j'ai pris une ou deux fois en mode rafale avec effectivement d'assez bons résultats. Pourrait peut être essayer en mode manuel avec une vitesse + rapide et une ouverture + grande pour la PDF. En mode raw également que j'ai tendance à négliger, d'autant plus que j'ai le logiciel DXO .
Narbé "Mais par contre, f2.8, très faible profondeur de champ, et vous avez été piégé par le temps de latence entre MAP et déclenchement, la mise au point est en arrière du sujet qui avançait."
Tout à fait d'accord, j'en ai quelques unes comme çà. Je penserai également à la MAP manuelle en choisissant un lieu de passage.
Une dernière prise + ou - dans les mêmes conditions, déjà mieux ?
http://imageshack.us/photo/my-images/513/imgp29362.jpg/ |
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Surfing Modérateur


Nombre de messages: 8450 Age: 59 Localisation: Nantes Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 13:45 | |
| Là tu avais déjà appliqué certaines de mes recommandations: pas de pleine face, cadré moins serré, endroit mieux choisi (pas de contre-jour dans le cadre, montée pour l'attitude et pour le ralentir un poil)... Sur ce type de photo la différence se fait dans le choix de l'emplacement et de l'angle de prise de vue (essaie de t'agenouiller par exemple pour voir ce qui est le mieux selon la photo, j'aurais essayé pour le dernière postée). _________________ K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
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tkv93 Tchatcheur Suprème


Nombre de messages: 988 Age: 53 Localisation: Ile de France Est Date d'inscription: 27/12/2008
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 15:34 | |
| Perso au boulot je ne vois pas les photos (dsl) mais personne ne propose le flash en plein jour pour fixer le sujet ??? Cela règle une partie des problèmes, on peut suivre le sujet à vitesse moyenne pour un filé de fond et impression de vitesse et un éclair au 2ème rideau pour figer le VTTiste
A+ |
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STAN80 Le Bleu
Nombre de messages: 80 Age: 62 Localisation: Picardie Date d'inscription: 01/02/2009
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 17:03 | |
| J'ai pensé au flash tkv (c'était assez sombre dans le bois, temps couvert) Filé et impression de vitesse Vététistes 30km/heure Sur le K-M je dois donc utiliser le mode TV (Vitesse) quel réglage ? Je possède un flash externe Metz 48AF-1 dois-je intervenir sur le flash ou c'est le boîtier qui gère ? Suis un peu perdu avec le 2ème rideau!!!!! |
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Poupa_78 Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 10911 Age: 67 Localisation: Bailly (78) Date d'inscription: 26/11/2007
 | Sujet: Re: [K-m] Un peu déçu par mes dernières photos sportives (VTT) Lun 09 Jan 2012, 17:32 | |
| Je ne suis pas un spécialiste des photos de Vttistes mais cela se rapproche de la photo d'oiseaux en vol. A mon avis ta vitesse est trop lente, il faudrait être au1/350 sec. D'autre part en AFC l'idéal est de travailler avec 5 collimateurs. Le seul collimateur central c'est trop pointu et le sujet sort du collimateur sans que tu t'en aperçoives. Tu devrais également essayer le mode TAV, tu choisis l'ouverture et la vitesse, le boitier s'occupe de la sensibilité (il faut que tu sois en "iso"automatique). |
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narbé Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 7835 Age: 58 Localisation: Bretagne Date d'inscription: 05/06/2007
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