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 [K-5] Correction automatique à ISO élevé

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Bankette
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MessageSujet: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Ven 16 Déc 2011, 16:32

Bonjour tout le monde, trinque

Je suis l'heureux possesseur d'un k5 depuis quelques semaines.
J'ai pu testé sa monté en iso, mais se pose la grande question du correction automatique du grain.

En effet, dans les menus on peut choisir d'affiner le grain directement à la prise de vue avec le boitier.
Est ce que vaut mieux passer par une correction du boitier ou bien ne pas mettre de correction et le faire en post traitement via lightroom? gagne-t-on en qualité ainsi? Quelle correction mettez vous? Faible, moyen, fort?

Merci, Very Happy
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chrisfer
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MessageSujet: Re: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Ven 16 Déc 2011, 17:19

Bonjour,
si tu as Lightroom, si tu "post-traites" tes clichés, passe en Raw.
Là la question ne se pose plus (tu laisses par défaut) et sous Lightroom tu supprimeras bien mieux le bruit que le boitier, et de manière adaptée aux clichés, aux rendus et aux supports souhaités.
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Bankette
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MessageSujet: Re: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Ven 16 Déc 2011, 17:24

Je suis déja en RAW, je post traite 90% de mes clichés, du coup je vais resté comme je suis actuellement (donc sans correction par le boitier).
A la limite je vais essayé de mes créer des paramètres prédéfinis automatique lightroom a l'import (vu que ce n'est pas destructif, pas de souci je pourrai affiner par la suite).

Est ce que quelqu'un aurez déjà fait des paramètres automatique de ce genre?
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tkv93
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MessageSujet: Re: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Ven 16 Déc 2011, 17:31

+1 bonne décision, raw et aucun artifice boitier
En auto lightroom jamais fait, .... cela dépend de trop de choses
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chrisfer
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MessageSujet: Re: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Ven 16 Déc 2011, 17:39

Oui à l'import tu peux selon le boitier et selon les iso appliquer un traitement prédéfini.
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Zan
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MessageSujet: Re: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Sam 17 Déc 2011, 09:55

Oui mais il vaut mieux y aller léger sur les traitements définis à l'importation; les raw ne sont pas accentués et le couple gestion de l'accentuation / gestion du bruit marchant de pair (et de manière antithétique), je pense qu'il vaut mieux gérer ça soi même au coup par coup. En plus il me semble que les réglages boitiers ne s'appliquent que sur les JPEG. En plus en plus tu as aussi une optimisation de l'accentuation paramétrable à l'exportation des fichiers.
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chrisfer
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MessageSujet: Re: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Sam 17 Déc 2011, 10:24

Quand même le traitement de base, en netteté et en bruit, de Raw de 80iso et de 6400iso méritent une différence notable pour moi...
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MessageSujet: Re: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Sam 17 Déc 2011, 11:07

Tous les réglages dans le boitiers sur le traitement de l'image sont sans objet si tu utilises le RAW.
Pour t'en convaincre, utilise le réglage noir et blanc dans le boitier.
Sur son écran ça apparaitra bien en n/b.
Dans Lightroom ça sera en couleur.
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Bankette
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MessageSujet: Re: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Sam 17 Déc 2011, 12:01

Merci pour vos retours !!!! cheers

Zan a écrit:
le couple gestion de l'accentuation / gestion du bruit marchant de pair (et de manière antithétique)


Qu'entends tu par accentuation? Est ce qui est appelé netteté dans le LR en français?

Du coup je fais pas mal de test sur LR depuis hier.
J'ai des photos en 1600 iso (prise au k5), j'ai tout de même pas mal de bruit en brut de capteur.
Le mieux sera par un exemple :
Voici une photo a 100% (rognée) en brut aucune retouche LR :

Voici ses spécif :


J'avais lu un article dans un magazine qui conseillé ces réglage la comme un maximum pour toutes les valeurs affichées pour cet iso :

Voici l'image :




ET voici après que moi j'ai réglé comme ça me plaisait (je n'aime pas du tout le grain...) :

Voici l'image :


Que pensez vous de ces réglage? Qu'utiliseriez vous? Est ce que les conseil de ne pas dépasser les 25 en général pour ses réglages est justifié? Pourquoi?
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Surfing
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MessageSujet: Re: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Sam 17 Déc 2011, 12:59

Du moment que ça te plait, c'est ce qui compte Smile

Déjà tu as beaucoup de grain parce que la photo est très sous-exposée, je pense que l'étape préalable est une expo plus centrée pour réduire le bruit. A moins que l'histo ne corresponde qu'à la partie rognée choisie dans la zone sous-ex ?

Sinon le problème principal de la réduction du bruit c'est le lissage des détails. Ton exemple manque de détails, c'est difficile d'apprécier les différences.

Sur un point je suis bien d'accord, une photo réussie n'a pas besoin d'être accentuée (netteté) au-delà de 25. Pour moi, régler à plus ne sert qu'à pouvoir montrer une photo ratée, qui, bien que ratée, a un intérêt quelconque.

Et enfin zan a vraiment tout dit, une photo floue qui est bruitée est irratrapable car accentuation de la netteté et réduction du bruit sont antinomiques. Tout est là:

Zan a écrit:
Oui mais il vaut mieux y aller léger sur les traitements définis à l'importation; les raw ne sont pas accentués et le couple gestion de l'accentuation / gestion du bruit marchant de pair (et de manière antithétique), je pense qu'il vaut mieux gérer ça soi même au coup par coup. En plus il me semble que les réglages boitiers ne s'appliquent que sur les JPEG. En plus en plus tu as aussi une optimisation de l'accentuation paramétrable à l'exportation des fichiers.

_________________
K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
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Zan
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MessageSujet: Re: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Sam 17 Déc 2011, 16:07

Oui, l'accentuation est le paramètre qui améliore la netteté; qui accentue la transition entre les pixels disons. Du coup, et mécaniquement, en accentuant l'image tu accentue le bruit (pixels plu nets = bruit plus net). Comme le dit Surfing, sur ton exemple il y a au départ un coup d'exposition a donner, la zone de netteté sur le A du maillot me semble indiquer un plan de netteté situé entre la tête et le ballon, a moins que ça ne vienne d'un mouvement du joueur. A partir de là, récupérer du détail sur une zone qui n'est pas très nette au départ demande une accentuation assez hard, avec une valeur de rayon plus importante, et va entrainer une montée du grain. Essaye aussi d'augmenter la valeur "couleur" dans la réduction du bruit, ça devrait te permettre de baisser un poil la valeur de correction du bruit de luminance qui a tendance a lisser fortement l'image.
Mais l'essentiel, là encore dit par Surfing, c'est que le résultat te plaise; tu trouveras les règlages qui te conviennent avec le temps.
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Bankette
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MessageSujet: Re: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Sam 17 Déc 2011, 17:04

Merci pour ces conseils, en effet le digramme que j'ai mis correspond à la partie rognée et n'est donc pas représentatif de toute la photo. Je vais de toute façon continuer de bidouiller ces réglages, j'avoues que c'est assez compliqué a assimilé, mais ça viendra probablement avec le temps.

Merci encore Smile
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MessageSujet: Re: [K-5] Correction automatique à ISO élevé   Sam 17 Déc 2011, 20:06

Quand une image possède du bruit comme celle que tu montres tu peux quand même essayer d'augmenter le masquage.
Concernant le gain tu peux aller au delà de 25 surtout si tu prends la peine de baisser le niveau de détail (vers 10), c'est surtout lui qui introduit des contours et se marie mal avec le bruit, aussi tu peux augmenter le rayon car avec ce bruit c'est illusoire de conserver un résolution trop fine pour la netteté.
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