Conseil pour un débutant

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Conseil pour un débutant

Message par ezch le Ven 21 Oct 2011, 16:30

Bonjour,
Je possédais un bridge et depuis peu il ne marche plus, ce que j'ai pris comme un signe pour acheter un reflex.
Mais étant débutant, il n'est pas facile de trouver facilement un appareil et des objectifs ...

A la suite de longue heure sur le net a chercher ce qui se faisait actuellement en matière de reflex, j'ai fini par tomber sur le pentax k-5,
et a l'heure actuelle, je serais intéressé par un pentax k-5 en kit avec le 18-55mm, plus un sigma 70-300mm 70-300mm F4-5,6 DG Macro (parce que j'ai peur d'être triste a cause des zoom des bridges actuel)

Es-ce que ce kit est une bonne idée comme première achat ?

Merci

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Re: Conseil pour un débutant

Message par Invité le Ven 21 Oct 2011, 17:09

Hum ça n'est surement pas une mauvaise idée mais est-elle adaptée à ton utilisation?

Le K-5 est un appareil expert, il demande un peu d'apprentissage au risque de se trouver déçu dans un premier temps.

Beaucoup de débutant commencent avec un reflex d'un cran en dessous, le Kr par exemple. Les cailloux ne sont pas perdus, le boitier se change plus facilement.

Quoiqu'il en soit le K-5 n'est pas un mauvais achat mais le choisir demande réflexion, il serait sage peut-être de ne pas te précipiter et de consacrer quelques temps à la réflexion, histoire de conforter une décision.

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Re: Conseil pour un débutant

Message par ezch le Ven 21 Oct 2011, 17:15

Merci de la rapidité de réponse.

En fait au début j'étais parti sur un nikon d5100, puis je suis passé sur le d7000 parce qu'il était plus performant, et bien qu'il soit moins présent sur la toile que le 60d ou le d7000, j'ai trouver le pentax k-5 qui était dans le prolongement du nikon d7000 en terme de performance.

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Re: Conseil pour un débutant

Message par Kdette le Ven 21 Oct 2011, 17:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Merci de la rapidité de réponse.

En fait au début j'étais parti sur un nikon d5100, puis je suis passé sur le d7000 parce qu'il était plus performant, et bien qu'il soit moins présent sur la toile que le 60d ou le d7000, j'ai trouver le pentax k-5 qui était dans le prolongement du nikon d7000 en terme de performance.

Tu as eu du flair pour le d5100 ! Le d700, (nu) pour 2 200 euros est pas mal, et pour moins de 1 000 euros, le K 5 (nu) est mieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Habilles-le d'un objo de qualité ! Sinon, comme le dit John, pour commencer, le Kr est très très bien.
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Re: Conseil pour un débutant

Message par Simont le Ven 21 Oct 2011, 19:27

Ehehe. Sinon un autre K d'occase ^^
Mais je suis vraiment content du K10D.
Mais le Kr pour commencer semble bien si tu veux du neuf et récent.


Dernière édition par Simont le Jeu 27 Oct 2011, 10:59, édité 1 fois
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Re: Conseil pour un débutant

Message par Invité le Ven 21 Oct 2011, 19:31

@Simont a écrit:Mais je suis vraiment contente du K10D.

scratch tu as un zizi ou pas?

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Re: Conseil pour un débutant

Message par bp30 le Ven 21 Oct 2011, 22:52

C'est celui qui est derrière le viseur qui fait de bonnes ou mauvaises photos, l'appareil n'y est presque pour rien.
Pour le même budget tu pourrais acheter un K-r avec de meilleurs objectifs.

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Re: Conseil pour un débutant

Message par ezch le Sam 22 Oct 2011, 19:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Tu as eu du flair pour le d5100 ! Le d700, (nu) pour 2 200 euros est pas mal, et pour moins de 1 000 euros, le K 5 (nu) est mieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Habilles-le d'un objo de qualité ! Sinon, comme le dit John, pour commencer, le Kr est très très bien.

Je ne parlais pas du d700, mais du d7000, qui est plus dans la même catégorie que le k-5.

Pour les objectif si je pensais partir avec un 18-55mm pentax + 70-300mm sigma c'est parce que c'est pas trop cher et qu'avec ce très large range je pourrais faire un peu de tout et mieux cibler ce que j'ai besoin ... Et aussi ce qui m’intéressais dans le 18-55 c'est qu'il est tropicalisé, mais du coup je pensais, dès que j'aurais de nouveau un peu d'argent à mettre dans des objectif, acheter un tamron 17-50mm/f2.8

J'avais remarquer (sur dpreview je crois, et lu sur des sites aussi) que le traitement du bruit du pentax k5 était plus intéressant que celui du nikon d7000 ,plus flou mais moins de bruit (ce qui est plus intéressant a mon sens, car il y a le format raw si on souhaite garder tous les détails), es-ce que le Kr bénéficie du même traitement d'image ?

Et en quoi le Kr serait plus simple pour commencer ?

Parce que j'avais lu que le K5 avait des modes (appelé vert je crois) qui te laissais le choix d'un seul paramètre (temps d'ouverture, focale, etc.), ce qui est approprié pour un débutant ?

Et merci de toutes ses réponses.

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Re: Conseil pour un débutant

Message par Raymond le Sam 22 Oct 2011, 19:34

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Tu as eu du flair pour le d5100 ! Le d700, (nu) pour 2 200 euros est pas mal, et pour moins de 1 000 euros, le K 5 (nu) est mieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Habilles-le d'un objo de qualité ! Sinon, comme le dit John, pour commencer, le Kr est très très bien.

Je ne parlais pas du d700, mais du d7000, qui est plus dans la même catégorie que le k-5.

Pour les objectif si je pensais partir avec un 18-55mm pentax + 70-300mm sigma c'est parce que c'est pas trop cher et qu'avec ce très large range je pourrais faire un peu de tout et mieux cibler ce que j'ai besoin ... Et aussi ce qui m’intéressais dans le 18-55 c'est qu'il est tropicalisé, mais du coup je pensais, dès que j'aurais de nouveau un peu d'argent à mettre dans des objectif, acheter un tamron 17-50mm/f2.8

J'avais remarquer (sur dpreview je crois, et lu sur des sites aussi) que le traitement du bruit du pentax k5 était plus intéressant que celui du nikon d7000 ,plus flou mais moins de bruit (ce qui est plus intéressant a mon sens, car il y a le format raw si on souhaite garder tous les détails), es-ce que le Kr bénéficie du même traitement d'image ?

Et en quoi le Kr serait plus simple pour commencer ?

Parce que j'avais lu que le K5 avait des modes (appelé vert je crois) qui te laissais le choix d'un seul paramètre (temps d'ouverture, focale, etc.), ce qui est approprié pour un débutant ?

Et merci de toutes ses réponses.

Salut,

Sauf erreur de ma part, le mode vert c'est tout en auto, ensuite le K5 comme le Kr bénéficient des modes priorité vitesse, ouverture, expo, auto et manuel, en terme de gestion de bruit, c'est quasi identique, l'avantage du K5 par rapport au Kr, c'est les accès direct à certaines fonctions (il faut commencer à être très bon amateur pour tout gérer), une image de moins en rafale, la tropicalisation, la possibilité de mettre un Grip. Mais le Kr c'est moitié prix du K5.

Concernant les objectifs, le 18-55 n'est pas trop mauvais par rapport aux équivalents des autres marques, mais investir dans un Tamron ou sigma équivalent est bien mieux, ce que tu pourras faire de suite en prenant un Kr.
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Re: Conseil pour un débutant

Message par Kdette le Sam 22 Oct 2011, 19:40

OK ! Excuse-moi, j'ai loupé un zéro. C'est vrai que le d7000 est comparé au K5. J'avais lu les tests. Y'a du bon dans les 2, et des différences.
Le Tamron 17-50 + le Kr, tu vas faire des merveilles. Tout le monde commence avec le 'vert' et le 18-55 ! Plus tôt on les quitte, mieux ça vaut. Tant pis pour les ratés, se sont eux qui nous 'éduquent'. Le S 70-300, je connais pas ! Very Happy
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Re: Conseil pour un débutant

Message par ezch le Dim 23 Oct 2011, 17:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Salut,

Sauf erreur de ma part, le mode vert c'est tout en auto, ensuite le K5 comme le Kr bénéficient des modes priorité vitesse, ouverture, expo, auto et manuel, en terme de gestion de bruit, c'est quasi identique, l'avantage du K5 par rapport au Kr, c'est les accès direct à certaines fonctions (il faut commencer à être très bon amateur pour tout gérer), une image de moins en rafale, la tropicalisation, la possibilité de mettre un Grip. Mais le Kr c'est moitié prix du K5.

Concernant les objectifs, le 18-55 n'est pas trop mauvais par rapport aux équivalents des autres marques, mais investir dans un Tamron ou sigma équivalent est bien mieux, ce que tu pourras faire de suite en prenant un Kr.


Le k5 a aussi un viseur 100% (probablement plus grand que celui du kr ?), le full hd dans la vidéo, un capteur avec 4MPix de plus, un écran sur le dessus et encore quelques petites choses ...

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Re: Conseil pour un débutant

Message par bp30 le Dim 23 Oct 2011, 18:36

[/quote] Le k5 a aussi un viseur 100% (probablement plus grand que celui du kr ?), le full hd dans la vidéo, un capteur avec 4MPix de plus, un écran sur le dessus et encore quelques petites choses ...[/quote]

C'est du confort, le K-R a tout ce qu'il faut pour réussir de bonnes photos et la différence de prix permet l'achat d'optiques de bonne qualité. Smile

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Re: Conseil pour un débutant

Message par Surfing le Dim 23 Oct 2011, 22:50

Confort n'est pas le terme que j'emploierais pour caractériser les différences entre le K-r et le K5. La question est plutôt de savoir si on a vraiment l'utilité d'une part d'un boitier plus performant, d'autre part d'un boitier expert.

Car si on n'en a pas à coup sûr l'utilité, c'est bien vrai qu'il vaut mieux prendre le K-r avec un bon objectif.
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Re: Conseil pour un débutant

Message par tamronfan le Dim 23 Oct 2011, 23:17

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Tu as eu du flair pour le d5100 ! Le d700, (nu) pour 2 200 euros est pas mal, et pour moins de 1 000 euros, le K 5 (nu) est mieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Habilles-le d'un objo de qualité ! Sinon, comme le dit John, pour commencer, le Kr est très très bien.

Je ne parlais pas du d700, mais du d7000, qui est plus dans la même catégorie que le k-5.

Pour les objectif si je pensais partir avec un 18-55mm pentax + 70-300mm sigma c'est parce que c'est pas trop cher et qu'avec ce très large range je pourrais faire un peu de tout et mieux cibler ce que j'ai besoin ... Et aussi ce qui m’intéressais dans le 18-55 c'est qu'il est tropicalisé, mais du coup je pensais, dès que j'aurais de nouveau un peu d'argent à mettre dans des objectif, acheter un tamron 17-50mm/f2.8

J'avais remarquer (sur dpreview je crois, et lu sur des sites aussi) que le traitement du bruit du pentax k5 était plus intéressant que celui du nikon d7000 ,plus flou mais moins de bruit (ce qui est plus intéressant a mon sens, car il y a le format raw si on souhaite garder tous les détails), es-ce que le Kr bénéficie du même traitement d'image ?

Et en quoi le Kr serait plus simple pour commencer ?

Parce que j'avais lu que le K5 avait des modes (appelé vert je crois) qui te laissais le choix d'un seul paramètre (temps d'ouverture, focale, etc.), ce qui est approprié pour un débutant ?

Et merci de toutes ses réponses.

Le K-5 est bien pour commencer, il te laissera de la lattitude pour évoluer. Prendre un boitier plus simple alors que la tropicalisation t'intéresse, je trouve cela paradoxal.
Le K-5, il suffit de le laissern en mode P pour débuter et ensuite avancer petit à petit. Cela vaut bien les programmes résultats, souvent utiles pour se rassurer mais moins quand on évolue.

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Re: Conseil pour un débutant

Message par ezch le Lun 24 Oct 2011, 11:09

Voici trois sites ou on retrouve les différences (sur le papier) entre le K-5 et le K-r :


Cependant les différence entre le K-5 et le K-r ne doivent pas s’arrêter au confort, puis-ce que sur dpreview, le K-5 à obtenu la note de 83%, contre 71% pour le K-r ...
Si sur la page de conclusion de dpreview on compare le K-5 et le K-r, le K-r est largement moins bon en qualité d'image, notamment en RAW (et en mode vidéo).

De plus, j'ai peur qu'en prenant le K-r je sois déçu un jour de ne pas pouvoir prendre une photo, car il n'est pas tropicalisé, ou d'être déçu sur n’importe quelle autre points où le K-5 est mieux ...

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Re: Conseil pour un débutant

Message par Bidulle le Lun 24 Oct 2011, 11:32

Si tu as les moyens et si tu n'as pas peur de t'investir un peu dans la compréhension des modes A, S, M etc .... prends un K5.
Certes tu n'auras pas les modes prédéfinis (Sports, paysages, nuit etc ...), mais si ton plaisir est d'avoir un K5, et bien prends un K5.

Et si ensuite tu as des questions, ben on est là pour t'aider et tu pourras participer aux différentes sorties, ce qui te permettra de progresser.

Là je vois que tu as envie de prendre un K5. Prends le. Si tu prends un Kr, tu vas toujours te dire (peut être à tort) que tu aurais du prendre un K5.
Donc si ton plaisir c'est de prendre un K5, et bien fais toi plaisir.

Pour le choix de tes objos, le 70-300 est très bien pour le prix proposé.
Certes il est moins bien qu'un 300 F4 SDM ou qu'un Sigma 100-300 F4, mais ce n'est pas le même prix non plus.
Mais en tout cas il sera certainement meilleur que ton bridge.

Puis avec le temps, suivant ce que tu aimes faire, tu pourras investir dans tel ou tel objectif qui répondra mieux à tes besoins.

Bon courage pour ton choix.
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Re: Conseil pour un débutant

Message par Pumba le Lun 24 Oct 2011, 13:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour le choix de tes objos, le 70-300 est très bien pour le prix proposé.

Petite précision: si tu dois choisir celui-là, prends le 70-300 APO
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Re: Conseil pour un débutant

Message par samassel le Lun 24 Oct 2011, 13:37

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Si tu as les moyens et si tu n'as pas peur de t'investir un peu dans la compréhension des modes A, S, M etc .... prends un K5.
Certes tu n'auras pas les modes prédéfinis (Sports, paysages, nuit etc ...), mais si ton plaisir est d'avoir un K5, et bien prends un K5.

Et si ensuite tu as des questions, ben on est là pour t'aider et tu pourras participer aux différentes sorties, ce qui te permettra de progresser.

Là je vois que tu as envie de prendre un K5. Prends le. Si tu prends un Kr, tu vas toujours te dire (peut être à tort) que tu aurais du prendre un K5.
Donc si ton plaisir c'est de prendre un K5, et bien fais toi plaisir.

Pour le choix de tes objos, le 70-300 est très bien pour le prix proposé.
Certes il est moins bien qu'un 300 F4 SDM ou qu'un Sigma 100-300 F4, mais ce n'est pas le même prix non plus.
Mais en tout cas il sera certainement meilleur que ton bridge.

Puis avec le temps, suivant ce que tu aimes faire, tu pourras investir dans tel ou tel objectif qui répondra mieux à tes besoins.

Bon courage pour ton choix.

Entièrement d'accord avec Bidulle, toutefois la mise en garde de JK est tout à fait pertinente, un appareil expert ne permet pas automatiquement de faire de meilleurs photos mais nécessite au contraire de s'investir encore plus dans la compréhension des bases de la photo (c'est là où il y a parfois incompréhension avc les débutants en Reflex) ... mais rien d'insurmontable pour peu d'avoir la volonté de le faire... J'ai personnellement débuté sur K-20D après avoir hésité initiallement avec le K-200 et là je rejoins Bidulle je n'ai jamais regretté ce choix alors que j'aurais certainement regretté le choix inverse...

Enfin il faut avoir conscience que la photo avec Reflex il y a 3 postes de dépenses à ne pas négliger:

-Boitier
-Objectifs
-Logiciels (on peut trouver des gratuits style THE GIMP...) et accessoires, filtres, sac, trépied, monopode, flash, PC + écran

Il ne faut pas négliger l'un des 3 postes au risque d'être déçu du résultat final, le tout en restant dans le budget initial alloué à la pratique photographique... L'avantage c'est que l'on peut s'équiper au fur et à mesure et aussi d'occasion...


Dernière édition par samassel le Lun 24 Oct 2011, 15:57, édité 1 fois
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Re: Conseil pour un débutant

Message par fsge le Lun 24 Oct 2011, 15:53

Assez d'accord avec Samassel, de nos jours le boitier est seulement un des postes de dépenses, assez loin derrière les objectifs. Et pour ceux qui font peu ou pas de post prod il reste le prix des accessoires qui monte très vite.
Venant d'un bridge un K-r est très suffisant pour faire significativement mieux. Après si l'usage est très intensif avec un projet qui va plus loin qu'un simple usage amateur alors un K5 peut s'envisager, mais je reste sceptique...

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Re: Conseil pour un débutant

Message par ezch le Lun 24 Oct 2011, 16:14

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour le choix de tes objos, le 70-300 est très bien pour le prix proposé.
Certes il est moins bien qu'un 300 F4 SDM ou qu'un Sigma 100-300 F4, mais ce n'est pas le même prix non plus.
Mais en tout cas il sera certainement meilleur que ton bridge.

Je ne souhaite pas trop investir pour l'instant dans un bon téléobjectif, je préfère d'abord bien définir mes besoins, et c'est pour ça que j'ai penser au 70-300 de sigma, parce qu'il n'est pas trop chère et me permettera de voir ce que j'ai besoin, pour l'achat d'un autre objectif de meilleur qualité, éventuellement en n’allant que jusqu'à 200m si je ne m'en sert presque pas au delà, ou alors un objectif fixe a 300mm si je zoom toujours a fond.
De même pour le 18-55mm en kit avec le K-5.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Petite précision: si tu dois choisir celui-là, prends le 70-300 APO

J'avais lu sur d'autre forum qu'il était très conseiller de prendre ce modèle, mais qu'elle est la différence avec celui qui n'est pas APO ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Enfin il faut avoir conscience que la photo avec Reflex il y a 3 postes de dépenses à ne pas négliger:

-Boitier
-Objectifs
-Logiciels (on peut trouver des gratuits style THE GIMP...) et accessoires, filtres, sac, trépied, monopode, flash, PC + écran

A quoi servent les filtres ?

Sinon je maîtrise à peu près GIMP, et j'ai un acheter un PC portable l'année dernière qui devrait être suffisamment puissant pour la retouche photo et vidéo.

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