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 Front et back-focus, ma réalité :/

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NeoSting
Le Bleu


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MessageSujet: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 13:39

J'avais un petit doute, tout de même depuis quelques semaines, à propos d'un éventuel problème d'autofocus. J'en ai parlé un peu, notemment avec le 100-300 sur ce forum. En effet, j'ai remarqué que les sujets n'étaient pas toujours très nets, là où pourtant j'essai toujours de m'appliquer, voire même de relancer à 2 ou 3 reprises l'autofocus par le déclencheur avant de shooter, pour être "sûr". Je me disais que c'est sûrement un flou de bougé du sujet, voire même de moi, mais ces derniers temps, ayant shooté un peu plus avec les 35 et 50mm, je me suis aperçu de ce même problème.

Je décide donc aujourd'hui de faire un petit test sur une mire. je pose un point bleu au crayon, rajoute une règle à coté. je commence par shooter avec le 100-300 presque au plus près, mais le problème ne semble pas très marqué (même si présent) dû à une PDC un peu longue. Je sors donc mon 28-75, puisqu'il est macro, je p'approche assez près, et là, c'est la catastrophe. je fais donc plusieurs essais, bouge la map pour la faire revenir avec le déclencheur, etc

Pour info, je shoote sur un pied, avec le retardateur de 2s et le colimateur central uniquement, qui est pile dedans..

Voici ce que j'obtiens :
[img]http://neosting.smugmug.com/photos/220977606-L.jpg[/img]

Pouvez-vous me donner votre avis là-dessus ? N'ai-je pas un back-focus impressionant ? Que puis-je faire ? Cela fait-il partie de la garantie ? Je crois avoir vu aussi qu'en mettant une version hacké du firmware, on pouvait corriger soit-même ce problème, non ? J'ai la version 1.30.
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John Kelly
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 13:53

Tu trouveras quelques infos ici, selon les infos le firmware doit être le 1.1 ou supérieur.
http://tinyurl.com/225ddm

Bonne chance
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NeoSting
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 14:21

OK, donc effectivement j'ai peut-être encore la chance de pouvoir le corriger moi-même. J'ai pas réussi à trouver le firmware hacké, les liens que j'ai trouvé semblent ne pas fonctionner. Une idée où je peux l'avoir ? ce 1.1 masqué ?
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 14:41

NeoSting a écrit:
OK, donc effectivement j'ai peut-être encore la chance de pouvoir le corriger moi-même. J'ai pas réussi à trouver le firmware hacké, les liens que j'ai trouvé semblent ne pas fonctionner. Une idée où je peux l'avoir ? ce 1.1 masqué ?

En fait le plus sur est de le fabriquer soi-même :

1° j'ai téléchargé le firmware 1.1 original sur le site pentax.fr

2° j'ai téléchargé un éditeur hexadécimal gratuit ici : http://www.clubic.com/telecharger-fiche10489-hex-editor.html

3° j'ai édité le premier à l'aide du second et j'ai fait dedans la modif suivante (les 3 petits trucs encadrés en rouge) :


4° Ensuite tu met à jour ton K10 suivant les procédures déja décrites dans ce forum
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NeoSting
Le Bleu


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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 15:15

C'est tout, il n'y a vraiment que ça à faire ? Changer ce qui est entouré dans le cadre rouge ? CAD remplacer ces combinaisons par celles sur cette image ?

Ok, alors merci beaucoup du conseil, je vais tenter ça, parce que je suis à 2 doigts de la rupture patience/explosion pour cette marque que j'affectionne pourtant tellement ^^

Une question eventuellement dans ce sens : est-ce possible de faire simplement réapparaitre ce menu de service avec la 1.3 ou pentax l'a vraiment enlevé définitivement ? Je pensais, si c'est juste désactivé, on pourrait peut-être le réactiver, non ?

Bien, j'y cours avec la 1.1 en tout cas Smile
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Gwen2692
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 15:43

NeoSting a écrit:
C'est tout, il n'y a vraiment que ça à faire ? Changer ce qui est entouré dans le cadre rouge ? CAD remplacer ces combinaisons par celles sur cette image ?

Ok, alors merci beaucoup du conseil, je vais tenter ça, parce que je suis à 2 doigts de la rupture patience/explosion pour cette marque que j'affectionne pourtant tellement ^^

Une question eventuellement dans ce sens : est-ce possible de faire simplement réapparaitre ce menu de service avec la 1.3 ou pentax l'a vraiment enlevé définitivement ? Je pensais, si c'est juste désactivé, on pourrait peut-être le réactiver, non ?

Bien, j'y cours avec la 1.1 en tout cas Smile


Exactement, tu devras remplacer les valeurs déjà présentes dans la version 1.10 par celles-ci : j'ai fait cette manip dimanche et ça marche!

Pour réactiver le menu : je ne suis pas assez bon en informatique Very Happy !!
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NeoSting
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 15:51

Gwen2692 a écrit:
Pour réactiver le menu : je ne suis pas assez bon en informatique Very Happy !!


Aller, courage, tu te sous-estimes, c'est sûr et certain Smile
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cesitel
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 16:23

NeoSting a écrit:
Gwen2692 a écrit:
Pour réactiver le menu : je ne suis pas assez bon en informatique Very Happy !!


Aller, courage, tu te sous-estimes, c'est sûr et certain Smile


Ben c'est pas aussi évident que ca,

Faire du reverse engineering sur le code bin par rapport à la compilation faite pour le chip du k10d, c'est faisable.

Ca demande du tps. Après faut interpreter les codes trouvés.

En plus il faut avoir les codes de combinaisons des touches en assembleur, pour rechercher le meme type de combinaison.

Et la effectivement on trouve la combinaison gagnante.

Bref ca demande un peu de tps.

Mon avis c'est que c'est plus rapide de demander à un tech pentax.
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cesitel
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 16:25

Ah oui j'oubliais, ca s'appelle du hacking et c'est puni par la loi,

3 ans de prison et 300 000 zoros d'amende je crois
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NeoSting
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 16:34

Vi, c'est vrai c'est pas bien !

De mon côté, pour le sav Pentax, soit je retourne à la fnac, qui le renvoient à Pentax, soit je l'envoie au sav Pentax directement, et donc je ne l'aurai pas avant l'année prochaine, sans être sûr que ce problème fasse partie de la garantie du boitier, en plus, soit je tente cette "simple" bidouille, et je n'embête personne, je ne ralentis pas le sav Pentax débordé, et si tout va bien je pourrais refaire des photos nettes pendant les fêtes. Razz

Merci encore Wink Pour la 1.3 avec service, c'était juste pour savoir si ça avait été enlevé ou pas, c'est tout ^^
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 17:29

Bien, alors je viens d'essayer, et cette méthode est géniale.

Par contre, avec mon Tamron 28-75, je suis à -240 sur la correction, là où avec mon FA 50 1.4, je suis plutôt autour de -200. Je vais tenter avec le 100-300 pour voir maintenant, mais j'aimerais savoir pourquoi il y a cette différence de correction entre les objectifs ? C'est pas cool, parce que forcément maintenant je vais faire une moyenne suivant mes objos et l'appliquer.

Aussi j'aimerais savoir ce qu'est le AF Area Test dans lequel on peut passer de 0 à 3 ?
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 18:03

NeoSting a écrit:
Bien, alors je viens d'essayer, et cette méthode est géniale.

Par contre, avec mon Tamron 28-75, je suis à -240 sur la correction, là où avec mon FA 50 1.4, je suis plutôt autour de -200. Je vais tenter avec le 100-300 pour voir maintenant, mais j'aimerais savoir pourquoi il y a cette différence de correction entre les objectifs ? C'est pas cool, parce que forcément maintenant je vais faire une moyenne suivant mes objos et l'appliquer.

Aussi j'aimerais savoir ce qu'est le AF Area Test dans lequel on peut passer de 0 à 3 ?


De quelle méthode géniale parles-tu?
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 18:15

Bien comme décrite plus haut.

Passer le firmware en 1.1, entrer dans le debug mode, et régler soit-même la précision de l'autofocus, comme ils le ferait au sav.

C'est vraiment dommage qu'il l'ait enlevé depuis la version 1.11. C'est quand même bien pratique.
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 18:27

Ok, tu n'as pas essayé par ce biais alors
http://tinyurl.com/225ddm ?
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 18:36

comme dit plus haut, les valeurs de back ou front focus varient selon les objos !
de plus, le test sous lumière tungstène multiplie le probleme : il ne faudrait pas régler son AF sous ce genre d'éclairage.

ensuite, le decalage de l'AF peut varier suivant les motifs photographiées :
à cause de toutes ces raisons, régler soi-même son AF est une chose possible si on n'a pas peur de tout bazarder mais dérégler son AF est un autre risque bien plus grave qu'un leger back ou front focus !

je me suis rendu compte que le front focus dans mon cas variait selon les objos : assez présent avec un zoom et beaucoup moins perceptible avec des focales fixes.
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 19:04

Ouaip, j'ai utilisé cette methode John Smile
Lazare, de combien de um as tu modifié ton boitier ?

J'ai une moyenne sur plusieurs objectifs à -190. Effectivement les zooms, chez moi, ont encore plus de front-focus que les focales fixes. Je continuerai de faire quelques tests demain en extérieur, mais si j'en suis venu à faire ça, c'est parce que justement ça allait de moins en moins côté précision, et je m'en suis aperçu sur des focales fixes courtes (comme le 50 1.4) sur pas mal de photos avant, en constatant un peu toujours les mêmes syndrômes ; une map toujours devant.

Par contre, j'ai une question intéressante à ce propos : est-ce que ce décalage évolue avec le temps, ou une fois réglé, plus besoin d'y toucher définitivement ?
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mar 13 Nov 2007, 19:15

je n'ai pas touché au front focus sur mon k10d de peur de planter le 1.30 avec le firmware hacké.
personne ne l'avait testé quand on en a parlé sur des posts.
j'avais pas mal de front focus avec le Sigma 17-70 et le FA50 1.4 mais moins aujourd'hui avec les Limited. ce qui change avec les DA c'est la retouche immédiate de la bague AF sans débrayer : ça aide.

il semble que le front ou back focus ne soit pas corrigeable une fois pour toutes : le probleme revient ou apparait aussi du jour au lendemain. c'est le probleme du tout electronique : super quand c'est réglé et galère quand ça foire : idem en automobile....
il me semble que le plus sage est de tester son af objo par objo sous différentes lumières, et ensuite de compenser à la prise de vue avec les points faibles repérés en test.
j'ai remarqué que l'AF au flash est toujours fiable, alors qu'en éclairage tungstène il est moins précis.
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Mer 14 Nov 2007, 07:57

Lazare19 a écrit:
il me semble que le plus sage est de tester son af objo par objo sous différentes lumières, et ensuite de compenser à la prise de vue avec les points faibles repérés en test.
j'ai remarqué que l'AF au flash est toujours fiable, alors qu'en éclairage tungstène il est moins précis.


Idem que toi sur ces constatations !
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Jeu 15 Nov 2007, 08:52

Pour ma part, j'ai été victime du "back" ou "front focus" quelques fois.
A l'époque j'avais mon 18-55mm, et je pensais que l'erreur venait de moi.
Dès le retour de mon boîtier du SAV, (pour les photos qui penchent) silent, Je testerai mon boîtier avec mon 16-45mm, sur la ligne de mire.
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NeoSting
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MessageSujet: Re: Front et back-focus, ma réalité :/   Jeu 15 Nov 2007, 16:57

J'ai fais quelques tests en lumière du jour avec mon 100-300
essentiellement, et je semble retrouver les mêmes valeurs de
front-focus qu'en intérieur.

Cela dit, sur les sujets lointain, je
n'arrive toujours pas à avoir une seule photo à la netteté irreprochable, et ça
commence à me saouler sérieusement. Je pense que c'est dû à un flou de bougé mais sur un pied, c'est un peu inquétant. J'ai photographié des feuilles dans un arbre, avec le tronc (map dessus), et je veux bien que les feuilles au zoom max soient floues, mais le tronc, il bouge pas trop avec le vent ^^

Demain, je reessaierai encore, et avec un ou deux autres objos. Pour l'instant j'ai toujours ma valeur à -190.
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