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 [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé

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atx3000
Le Bleu


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MessageSujet: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 12:54

Bonjour à tous!

Merci d'abord pour ceux qui vont lire ma question.

Je débute dans la photo réflex, j'avais un bridge depuis quelques années et j'ai voulu sauter le pas.
J'ai fait acquisition d'un pentax K5 avec le kit 18-55 et un objectif 70-300 APO macro Sigma

Je me suis amusé avec depuis quelque jours que je l'ai et il y a quelque chose que je ne comprends pas trop.

En effet, quans je veux photographier quelque chose bien éclairé, lumiere du jour, dehors ou dans une pièce blanche bien éclairée, quelque soit le mode, P ou Auto, en modifiant la focale et en metant a F3.5, si je laisse le boitier choisir le temps d'expo, la photo est sombre, par contre, si je fait un +2 en compensation d'expo, la photo est correcte.

Si je met manuellement une ouverture de F3.5 et un declenchement a 1/125 par exemple, la photo est correcte, mais en mode auto ou P en le laissant choisir un parametre, les images sont tres sombres, meme en mettant la mesure d'expo sur le point central, matriciel ou pondérée, les 3 modes ne changent rien...

Avez vous le même souci?
Est-ce normal ou mon APN a un souci technique?

J'ai la dernière version du firmware 1.11

Merci d'avance pour votre future réponse...

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Surfing
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 13:20

Bonjour atx3000.

Bienvenue à toi sur notre forum.

Je ne sais pas si tu as lu la charte et les règles, mais il est nécessaire de commencer par se présenter, dans la rubrique PRESENTATION DES MEMBRES

Nous pourrons ensuite te répondre, mais je te rassure, ton boitier fonctionne normalement, c'est le photographe qui a diverses possibilités pour supprimer ou atténuer ce problème.

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K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
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ravounette
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 13:28

et surtout montre nous des photos avec les exifs ça sera plus parlant qu'un long discours Wink
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atx3000
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 13:49

Oups, vraiment désolé...

Je me suis désormais présenté^^
Very Happy
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atx3000
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 13:52

Merci pour votre réponse, je vais tacher de mettre une photo dès que possible, en tout cas, me voila rassuré car je commencait a avoir un peu peur de le renvoyer déjà en SAV, surtout vu le prix... même si il est garanti 4 ans, c'est toujours très embêtant...
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tkv93
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 14:55

C'est probablement normal, mesure d'expo globale en forte luminosité ou contre jour, d'où sujet sous exposé
+1 pour les photos et nous rendre compte de la lumière pendant prise de vue
Déjà mettre + 2 est un progrès ... et semble confirmer ce que l'on pense tous de ton problème

A+
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atx3000
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 16:06

Voici des photos exemples du problème rencontré:

En Mode Vert:


Exif:

Fichier: Mode vert.JPG
Taille: 8353613 Bytes
Constructeur: PENTAX
Modèle: PENTAX K-5
Firmware: K-5 Ver 1.11
Date: 03.10.2011 15:30:32
Programme: P - Auto
Diaphragme: f 5,6
Vitesse: 1/400 s
ISO: 100
EV: ±0,00 EV
Focale: 18,0 mm Real
Taille: 4928 x 3264 Pixel
Résolution: 300 x 300 dpi
Compression: N/D.
Qualité JPG: N/D. (5)
Balance des blancs: Auto
Mesure de la lumière: Multizones
Flash: Off
Mode macro: N/D.
Description de l'image: N/D.
Orientation: 0° / Z:Haut S:gauche
Date de dernière modification:03.10.2011 15:30:32
White Point: N/D.
Primary Chromaticies: N/D.
Coefficient YCbCr: N/D.
Position YCbCr: Point zéro
Reference noir & blanc: N/D.
Copyright: JLC CORPORATION
Motiv-Distanz: N/D.
Version EXIF: V 2.30
Date de numérisation: 03.10.2011 15:30:32
FlashPix Version: V 1.00
Fichier son associé: N/D.
Définition du capteur: N/D.
Type de capteur: 1 chip colour CCD
Commentaire: N/D.
Valeur de luminosité: N/D.
Diaphragme min: N/D.
Source d'image: N/D.
Traitement image: Processus standard
Mode d’exposition: Exposition auto
Balance des blancs I: Balance des blancs auto
Zoom numérique: N/D.
Focale 35 mms: 27 mm
Prises de vues: Standard
Contraste: Dur
Saturation: Normal
Netteté: Dur
Distance focale: Macro
Artiste: JER0ME L


En mode P


Exif:

Fichier: Mode P.JPG
Taille: 6317499 Bytes
Constructeur: PENTAX
Modèle: PENTAX K-5
Firmware: K-5 Ver 1.11
Date: 03.10.2011 15:13:03
Programme: Auto
Diaphragme: f 5,6
Vitesse: 1/250 s
ISO: 100
EV: ±0,00 EV
Focale: 18,0 mm Real
Taille: 4928 x 3264 Pixel
Résolution: 300 x 300 dpi
Compression: N/D.
Qualité JPG: Super fin
Balance des blancs: Auto
Mesure de la lumière: Multizones
Flash: Off
Mode macro: N/D.
Description de l'image: N/D.
Orientation: 0° / Z:Haut S:gauche
Date de dernière modification:03.10.2011 15:13:03
White Point: N/D.
Primary Chromaticies: N/D.
Coefficient YCbCr: N/D.
Position YCbCr: Point zéro
Reference noir & blanc: N/D.
Copyright: JLC CORPORATION
Motiv-Distanz: N/D.
Version EXIF: V 2.30
Date de numérisation: 03.10.2011 15:13:03
FlashPix Version: V 1.00
Fichier son associé: N/D.
Définition du capteur: N/D.
Type de capteur: 1 chip colour CCD
Commentaire: N/D.
Valeur de luminosité: N/D.
Diaphragme min: N/D.
Source d'image: N/D.
Traitement image: Processus standard
Mode d’exposition: Exposition auto
Balance des blancs I: Balance des blancs auto
Zoom numérique: N/D.
Focale 35 mms: 27 mm
Prises de vues: Standard
Contraste: Dur
Saturation: Normal
Netteté: Dur
Distance focale: Macro
Artiste: JER0ME L

En mode P (+2)



Exif:

Fichier: Expo +2.JPG
Taille: 6580401 Bytes
Constructeur: PENTAX
Modèle: PENTAX K-5
Firmware: K-5 Ver 1.11
Date: 03.10.2011 15:32:09
Programme: Auto
Diaphragme: f 5,0
Vitesse: 1/100 s
ISO: 100
EV: +2,00 EV
Focale: 18,0 mm Real
Taille: 4928 x 3264 Pixel
Résolution: 300 x 300 dpi
Compression: N/D.
Qualité JPG: Super fin
Balance des blancs: Auto
Mesure de la lumière: Multizones
Flash: Off
Mode macro: N/D.
Description de l'image: N/D.
Orientation: 0° / Z:Haut S:gauche
Date de dernière modification:03.10.2011 15:32:09
White Point: N/D.
Primary Chromaticies: N/D.
Coefficient YCbCr: N/D.
Position YCbCr: Point zéro
Reference noir & blanc: N/D.
Copyright: JLC CORPORATION
Motiv-Distanz: N/D.
Version EXIF: V 2.30
Date de numérisation: 03.10.2011 15:32:09
FlashPix Version: V 1.00
Fichier son associé: N/D.
Définition du capteur: N/D.
Type de capteur: 1 chip colour CCD
Commentaire: N/D.
Valeur de luminosité: N/D.
Diaphragme min: N/D.
Source d'image: N/D.
Traitement image: Processus standard
Mode d’exposition: Exposition manuelle
Balance des blancs I: Balance des blancs auto
Zoom numérique: N/D.
Focale 35 mms: 27 mm
Prises de vues: Standard
Contraste: Dur
Saturation: Normal
Netteté: Dur
Distance focale: Macro
Artiste: JER0ME L


En mode Manuel:


Exif:

Fichier: Manuel.JPG
Taille: 6393322 Bytes
Constructeur: PENTAX
Modèle: PENTAX K-5
Firmware: K-5 Ver 1.11
Date: 03.10.2011 15:13:50
Programme: M - Manuel
Diaphragme: f 3,5
Vitesse: 1/125 s
ISO: 100
EV: ±0,00 EV
Focale: 18,0 mm Real
Taille: 4928 x 3264 Pixel
Résolution: 300 x 300 dpi
Compression: N/D.
Qualité JPG: Super fin
Balance des blancs: Auto
Mesure de la lumière: Multizones
Flash: Off
Mode macro: N/D.
Description de l'image: N/D.
Orientation: 0° / Z:Haut S:gauche
Date de dernière modification:03.10.2011 15:13:50
White Point: N/D.
Primary Chromaticies: N/D.
Coefficient YCbCr: N/D.
Position YCbCr: Point zéro
Reference noir & blanc: N/D.
Copyright: JLC CORPORATION
Motiv-Distanz: N/D.
Version EXIF: V 2.30
Date de numérisation: 03.10.2011 15:13:50
FlashPix Version: V 1.00
Fichier son associé: N/D.
Définition du capteur: N/D.
Type de capteur: 1 chip colour CCD
Commentaire: N/D.
Valeur de luminosité: N/D.
Diaphragme min: N/D.
Source d'image: N/D.
Traitement image: Processus standard
Mode d’exposition: Exposition manuelle
Balance des blancs I: Balance des blancs auto
Zoom numérique: N/D.
Focale 35 mms: 27 mm
Prises de vues: Standard
Contraste: Dur
Saturation: Normal
Netteté: Dur
Distance focale: Macro
Artiste: JER0ME L



Merci beaucoup de votre aide!

N'empêche que mon ancien bridge, sans flash, s'accomodait tout seul comme il fallait a la luminosité, c'est pour ça que ça me parait bisarre que je dois compenser en haute luminosité,... par l'augmentation de l'expo... alors qu'il y a beaucoup de lumière ou je fait la photo...

En même temps, le piqué et tout le reste n'a rien a voir avec mon bridge...



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ravounette
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 17:02

moi je sais d’où vient le problème..........

tu as oublié de dire cheeeeeeeeese sur la photo trés content

OK ! je sors Arrow

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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 17:09

^^ c'est possible...

Plus sérieusement, je n'avais que moi sous la main pour les essais et puis ca ne pose pas de probleme de diffusion d'image car ce sont les miennes...

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Yogi
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 17:27

l'environnement très blanc de tes photos et la mesure multizone sont certainement à l'origine de ton "problème". Essaie de faire les même photos en mettant ta main grande ouverte à environ 30 cm de ton objectif fait la mesure de la lumière et conserve la (touche AE-L). puis ensuite refait une phot, tu devrais avoir une expo correcte.

En fait pour mesurer la lumière ton APN considère son environnement comme étant d'un gris moyen. Du coup il calcul l'expo et ajuste soit l'ouverture, la vitesse, les isos ou les trois en fonction de ce gris moyen. Alors forcémment avec du blanc il sous expose et il surexpose sur fond noir.Dans ce cas l'astuce de la main permet d'ajuster au mieux l'expo à défaut d'autre outil (le pied fait aussi l'affaire ,mais c'est moins pratique).
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ravounette
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 17:32

atx3000 a écrit:
.....car je commencait a avoir un peu peur de le renvoyer déjà en SAV, surtout vu le prix... même si il est garanti 4 ans, c'est toujours très embêtant...


Un reflex ne s'apprivoise pas en quelques jours. Moi ,après presqu'un an avec le K-5 (et après le K10 et K20) je sors

encore des photos comme ça.

Tu rencontre le même problème en extérieur ?

Pour moi, ton intérieur n'est pas si lumineux que ça. N'hésites pas à monter en iso en intérieur si tu n'utilises pas le flash

car j'ai vu que tu étais sur 100 iso. C'est un peu juste



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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 18:21

Tu as trouvé l'une des solutions. Quand l'expo (en particulier matricielle) est piégée par un fond clair ou sombre, il suffit de rectifier en utilisant la correction d'expo. C'est ce que je fais le plus souvent, je n'aime pas utiliser les autres modes d'expo (je trouve les résultats souvent trop surprenants).

L'autre solution c'est donc de parvenir à faire la mesure d'expo précisément sur le sujet en spot par exemple (ou l'astuce de Yogi), mais ce n'est pas toujours plus simple.

Et si tu shootes en RAW, toutes ces photos sont quasiment équivalentes et permettront de faire la même chose. C'est plus simple, il suffit alors (pour faire court) d'éviter les zones bouchées ou cramées en vérifiant l'histogramme ou l'avertissement avec les zones jaunes et rouges.

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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Lun 03 Oct 2011, 22:54

D'accord, j'ai compris, donc ce n'est pas une maladie de mon reflex mais tout simplement son mode de fonctionnent qui provoque ceci.

Merci beaucoup pour tous ces précieux renseignements

Pour répondre à ravounette:

En extérieur, cela le fait aussi quand l'arrière plan est clair et le sujet devant, comme pour mes photos au dessus, mais en moins pire quand même.


Merci a vous tous pour la qualité et la rapidité de vos réponses!
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Mar 04 Oct 2011, 02:23

Oui, il faut un certain temps pour avoir ses propres points de repères selon les situations, et après c'est très rapide.

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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Mar 04 Oct 2011, 07:15

atx3000 a écrit:

Pour répondre à ravounette:

En extérieur, cela le fait aussi quand l'arrière plan est clair et le sujet devant, comme pour mes photos au dessus, mais en moins pire quand même.


Merci a vous tous pour la qualité et la rapidité de vos réponses!


Un contre jour peut se "déboucher" avec un petit coup de flash
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Mar 04 Oct 2011, 21:36

Bonjour

J'ai du mal a être d'accord avec ce qui a été dit sur ces photos.
Elles sont méchamment sous exposées, l'histogramme de la première est complètement tassé sur la gauche, les murs blancs pourraient au pire justifier un histo centré là où il devrait être décalé vers la droite.
temps de pose 1/400s pour une prise de vue en inter, n'est pas logique ce n'est pas un pb d'iso mais de calcul d'exposition du boitier qui avait de la marge pour allonger le temps de pose.

+2 est une correction d'expo extrême, même un paysage eneigé baigné de soleil ne demande que +1 de correction.

Questions :
1) Tes 2 objectifs donnent ils le même résultat ?
2) Qu'indique la mesure d'exposition de ton K5 lorsque tu vises en mode manuel avec les paramètres de prise de vue employés en mode P (par exemple 100 ios, 1/400s et f5.6 pour la première photos ?

Rassures-toi, un K5 n'est pas plus bête qu'un bridge en mode vert ou mode P tu devrais avoir des photos réussies, sauf si choix erroné d'un paramètre.
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Frankel
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Mar 04 Oct 2011, 21:49

Je note pour ma part autre chose.
Dans toutes tes photos, il semble que tu aies un reflet dans les yeux.
Il y avait-il une source lumineuse en face de toi ? Ampoule ? Fenêtre ?
Peut-être que la mesure d'expo a été faussée par cette source carr comme tu tiens ton boitier à bout de bras, il me semble que cette source passe à travers ton viseur, là où en principe ton oeil masque l'entrée de lumière.

Certains appareils avaient (ont toujours ?) un petit volet qu'on fermait pour justement éviter ce problème.
Sur d'autre ancien boitier argentique, le truc était de remonter le couvercle de la boite de pelloch' qu'on glissait dans un cadre au dos du boitier pour obstruer le viseur.
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Surfing
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Mer 05 Oct 2011, 02:14

C'est une bonne idée Frankel, voilà une explication tout à fait possible.

Et il y a ce cache dans la boite du K-5, comme pour ses prédécesseurs.

Sinon c'est vrai que j'avais été fainéant, je n'avais pas regardé les histos, il est complètement à gauche. Moi qui répète si souvent qu'il ne faut pas faire confiance à l'impression donnée par l'écran Embarassed

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Dernière édition par Surfing le Mer 05 Oct 2011, 15:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Mer 05 Oct 2011, 12:27

Excusez moi pour le temps de réponse, mais je ne recevais plus les mails qui me les indiquait...

Alors, en effet, j'avais une fenetre derriere l'appareil...

je n'aurais pas l'occasion de rentrer chez moi avant ce week end pour tester en bouchant le viseur avec le cache..

Il est vrai que ça me le fait aussi quand j'ai fait d'autres essais cette fois l'oeil dans le viseur...


Merci pour votre aide!! c'est super sympa!

Je vais refaire des essais et avec les 2 objectifs, et avec le cache ou pas et dans l'oeil ou pas.

Par contre, je ne sais pas lire un histogramme, quelqu'un peut m'apporter quelques précisons la dessus?

Merci beaucoup d'avance




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Frankel
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MessageSujet: Re: [K-5] Photos Sombre en Auto, Mode P quand sujet sur fond clair, le tout bien éclairé   Mer 05 Oct 2011, 13:00

ICI par exemple.

D'autres liens dispos sur Google avec les mots clés "histogramme photo" : là
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