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 [K-5] Dominante magenta sur les photos

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ma01
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MessageSujet: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mar 30 Aoû 2011, 19:17

Bonjour à tous.

J'ai souvent une dominante magenta sur mes photos avec mon K5
Avez vous déja eu ça ?
Je suis en balance des blancs auto la plupart du temps.
Pas de filtres. Pas de préréglages.
Cela peut être un souci de l'appareil ?

Merci de vos pistes ...
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Surfing
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mar 30 Aoû 2011, 19:23

Tu peux poster un exemple ?

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Frankel
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mar 30 Aoû 2011, 19:26

Bonjour ma01,

RAW ou JPEG direct du boitier ?
Ecran calibré ou non ?
Soft de lecture et/ou traitement ?

Plein de petites questions qui permettront d'affiner un diagnostic.
Quand tu dis souvent, je comprends que ce n'est pas tout le temps.
As-tu comparé les conditions de prises de vues de tes photos à dominance magenta à celles qui n'en ont pas ?

Pour ma part, je trouve le K-5 plutôt réglo par rapport à la Balance des blancs.
Même si je le trouve un chouilla "froid"

Postes-nous une photo avec le problème pour juger.

@+
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ma01
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mar 30 Aoû 2011, 19:50

Vous avez raison, je vais faire un petit bilan mais là par exemple, sur tout une série prise à un mariage c'est flagrant.(par contre je ne pourrais pas les mettre).
Mais aussi sur d'autres séries.
Je n'ai pas les photos sur cet ordi mais j'en met quelques unes ce soir.

Et c'est en JPEG.
Mon ecran est calibré (et avec mon K20 ce n'est pas "rose")
Je lis avec Picasa mais sous PS la dominante reste.
Et quand je fais "correction automatique de la bdb" il me vire plein de rose à chaque fois.
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Yogi
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mar 30 Aoû 2011, 20:36

as tu vu ça ?

ça m'est arrivé une fois avec mon k5, mais impossible de reproduire!
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ma01
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mer 31 Aoû 2011, 07:36

Ah non je n'avais pas vu ce post, cela semble être le même souci.
Je ne suis pas arrivée à mettre des photos hier soir (soucis d'ordi). Je retente ...

Toute cette série a cette dominante :



50mm ouverture : 5.6 200 iso 1/800


Là elles n'étaient pas toutes comme ça :



135mm ouverture : 11 400 iso 1/500


Là c'était très marqué en intérieur mais beaucoup des photos extérieures ont aussi une dominante "rose" que je n'ai pas eu avec le K20 que j'avais en deuxieme boitier pour le mariage.




31mm ouverture : 3.5 1600 iso 1/60


Dernière édition par ma01 le Mer 31 Aoû 2011, 13:33, édité 1 fois
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narbé
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mer 31 Aoû 2011, 10:03

Sans les exifs, on ne peut pas savoir les conditions de prise de vue de ces photos, donc pas possible d'en dire autre chose que des suppositions dans la boule de cristal...

Je me contenterais de dire ce que je dis toujours : la balance des blancs auto (et le fait surtout que ce soit le réglage par défaut des appareils photo modernes) est la pire des choses qui soit si on l'utilise systématiquement. Fondamentalement, ce procédé ne peut pas être toujours pertinent. Perso, je ne l'utilise jamais, parce que je n'ai pas acheté un boitier "expert" pour m'en servir comme d'un boitier compact à deux sous.
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mer 31 Aoû 2011, 11:59

ça ne me semble pas être le même souci que dans le fil donné en lien où le dysfonctionnement était caractéristique.

Là je ne vois qu'une bdb à ajuster si on n'aime pas son rendu. Et l'utilité d'un coup de flash en fill-in, mais c'est un autre sujet. La dominante rouge de la dernière est liée au sujet et à la composition de la photo, non ?

Contrairement à Narbé je suis toujours en bdb auto (je trouve d'ailleurs les photos plutôt froides, c'est l'inverse) car en RAW c'est sans grande importance, je la refais avec LR3 si besoin.

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Frankel
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mer 31 Aoû 2011, 13:11

Surfing a écrit:

Contrairement à Narbé je suis toujours en bdb auto (je trouve d'ailleurs les photos plutôt froides, c'est l'inverse) car en RAW c'est sans grande importance, je la refais avec LR3 si besoin.


Tout pareil ( mais je l'ai déjà écrit plus haut).
Avec LR3, soit je laisse la BdB en "Telle Quelle" et j'applique un preset, soit je la passe en "Lumière Naturelle", ce qui dans 80% des cas ne change pas grand chose.
J'ai laissé tombé le "Auto" de LR3 car je trouve qu'il donne une dominante trop chaude (entre jaune et vert).
Ensuite, une découverte récente est la correction en fonction du boitier (Etalonnage de l'appareil).
En sélectionnant le profil du k-5 plus que le "Adobe Standard", le rendu général change de façon plus ou moins significative suivant les photos.

Dans ton cas, si on exclue tout dysfonctionnement du boitier, regarde peut-être du côté de tes paramètres de conversion jpeg.
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ma01
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mer 31 Aoû 2011, 13:38

J'ai rajouté les Exifs

Oui vous avez raison,, cela doit venir des réglages et pas du boitier.
Cependant je n'avais aucun soucis de ce genre avec mon K20 en bdb auto.
Pour la conversion JPEG, je n'ai rien touché mais je vais regarder aussi de ce coté.

Et pour le coup de flash en fill-in, il faut que je me documente. C'est avec un flash externe obligatoirement ?


Merci à tous pour vos réponses.




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Surfing
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mer 31 Aoû 2011, 14:42

Frankel a écrit:

Avec LR3, soit je laisse la BdB en "Telle Quelle" et j'applique un preset, soit je la passe en "Lumière Naturelle", ce qui dans 80% des cas ne change pas grand chose.
J'ai laissé tombé le "Auto" de LR3 car je trouve qu'il donne une dominante trop chaude (entre jaune et vert).
Ensuite, une découverte récente est la correction en fonction du boitier (Etalonnage de l'appareil).
En sélectionnant le profil du k-5 plus que le "Adobe Standard", le rendu général change de façon plus ou moins significative suivant les photos.

Pour la bdb de photos en lumière naturelle, j'ai exactement les mêmes constats que toi sur LR3 sur "telle quelle", "lumière naturelle" et "auto" de LR3 (la "telle quelle" est certes un peu froide, mais l'auto de LR3 est horriblement chaude).

Sinon un petit HS: le profil du K-5 ne sert-il pas que pour les PEF et pas pour les DNG ? Sans connaître le sujet, ça me paraîtrait logique que ce soit nécessaire pour traiter des PEF dans un logiciel Adobe et inutile en DNG, non ? Y a-t-il une différence entre une PEF avec profil K-5 et une DNG boitier, je suppose que non, me trompe-je ?

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Frankel
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mer 31 Aoû 2011, 15:18

Suite du HS.
Mais comme c'est un MODO qui a commencé... Wink

Tu as tout à fait raison, le profil k-5 ne sert qu'aux PEF.
J'aurai pû (dû ?) le préciser.
J'ai fait ce choix historiquement avec le K-10D car les fichiers étaient moins lourds.
Avec le K-5, j'avais commencé en DNG car le paramètre "poids des RAW" n'était plus un critère de choix et ce format me paraissait "plus universel".
Puis je suis revenu aux PEF suite à mon passage à LR3 car je me suis aperçu que ce dernier me modifiait les fichiers DNG (ajout des paramètres de dévelopement lors du post-traitement) et donc changeait la date des fichiers DNG.
J'aime pô qu'on touche à mes RAW...!!! Evil or Very Mad
Je préfère donc travailler en PEF et donc LR3 crée les fichiers side-cars (XMP) pour chacun.
Comme j'ai encore Silkypix pour les développements ne demandant pas un gros travail, je préfère le faire sur une base non-modifiée par un soft tiers.
[/HS ouvert par le MODO]

La suite dans le(s) fil(s) dédiés à LR3 si tu veux bien... Wink

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narbé
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Mer 31 Aoû 2011, 15:45

ma01 a écrit:
J'ai rajouté les Exifs


Non... les EXIFS doivent être inclus dans le fichier JPEG, et contiennent TOUTES les informations de prises de vues, pas seulement le couplage vitesse/diaph/iso.
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LionelV
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Dim 25 Sep 2011, 19:52

Bonjour,

J'ai aussi de problème de dominante...
Exemple cet aprem à Nantes:





Mis à part un décalage de cadrage... Pas de changement...Prise de vues en rafale.

Etonnifiant non?
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jojojr
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Lun 26 Sep 2011, 15:10

LionelV a écrit:
Bonjour,

J'ai aussi de problème de dominante...
Exemple cet aprem à Nantes:

Mis à part un décalage de cadrage... Pas de changement...Prise de vues en rafale.

Etonnifiant non?

Ce serait encore mieux si les EXIFS étaient restés dans les fichiers image. Wink
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Lun 26 Sep 2011, 16:03

Dans ce cas précis le problème est bien visible, mais effectivement il faut les exifs complets pour trouver ce qui a changé entre les deux photos (certes probablement la bdb, mais pour essayer de comprendre il faut toutes les infos).

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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Lun 26 Sep 2011, 20:36

et sur celle-ci?
au moins cette fois la petite bête a eu la bonne idée de ne pas se loger dans un chapeau bariolé Wink



il me semble que ça devrait plutôt donné ça (bdb corrigée):



et quelques minutes auparavant (sans correction de la bdb) :



Dernière édition par Yogi le Lun 26 Sep 2011, 21:12, édité 3 fois
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LionelV
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Lun 26 Sep 2011, 21:07

jojojr a écrit:
LionelV a écrit:
Bonjour,

J'ai aussi de problème de dominante...
Exemple cet aprem à Nantes:

Mis à part un décalage de cadrage... Pas de changement...Prise de vues en rafale.

Etonnifiant non?

Ce serait encore mieux si les EXIFS étaient restés dans les fichiers image. Wink


Effectivement... Je ne pensais pas qu'un redimmensionnement virerais les exifs...
Donc pour la première photo avec dominante:

Propriétés de l'image
Nom de l'image : VLT_9828.JPG
Date : 25/09/2011 15:47:34

EXIF
Make=PENTAX
Model=PENTAX K-5
Orientation=Normal
XResolution=300,00
YResolution=300,00
Resolution Unit=Inch
Software=K-5 Ver 1.10
Date Time=2011:09:25 15:47:32
Artist=LIONEL.VAILLANT
YCb Cr Positioning=Co-sited
Copyright=Unknown
Exposure Time=1/800 sec
FNumber=F8,0
Exposure Program=Shutter priority
ISOSpeed Ratings=125
Exif Version=0230
Date Time Original=2011:09:25 15:47:32
Date Time Digitized=2011:09:25 15:47:32
Components Configuration=YCbCr
Exposure Bias Value=-3/10
Metering Mode=MultiSegment
Flash=Off, surpressed
Focal Length=400,00 mm
Maker Note=AOC
Flash Pix Version=0100
Color Space=sRGB
Exif Image Width=4928
Exif Image Length=3264
Interoperability Index=R98
Interoperability Version=0100
Interoperability Offset=54468
Sensing Method=OneChipColorArea
File Source=Digital Still Camera
Scene Type=Directly Photographed
Custom Rendered=Normal process
Exposure Mode=Manual
White Balance=Auto
Focal Lengthin35mm Film=600,00 mm
Scene Capture Type=Standard
Contrast=Normal
Saturation=Normal
Sharpness=Normal
Subject Distance Range=Close view

Et la seconde:
Propriétés de l'image
Nom de l'image : VLT_9829.JPG
Date : 25/09/2011 15:47:34

EXIF
Make=PENTAX
Model=PENTAX K-5
Orientation=Normal
XResolution=300,00
YResolution=300,00
Resolution Unit=Inch
Software=K-5 Ver 1.10
Date Time=2011:09:25 15:47:32
Artist=LIONEL.VAILLANT
YCb Cr Positioning=Co-sited
Copyright=Unknown
Exposure Time=1/800 sec
FNumber=F8,0
Exposure Program=Shutter priority
ISOSpeed Ratings=125
Exif Version=0230
Date Time Original=2011:09:25 15:47:32
Date Time Digitized=2011:09:25 15:47:32
Components Configuration=YCbCr
Exposure Bias Value=-3/10
Metering Mode=MultiSegment
Flash=Off, surpressed
Focal Length=400,00 mm
Maker Note=AOC
Flash Pix Version=0100
Color Space=sRGB
Exif Image Width=4928
Exif Image Length=3264
Interoperability Index=R98
Interoperability Version=0100
Interoperability Offset=54468
Sensing Method=OneChipColorArea
File Source=Digital Still Camera
Scene Type=Directly Photographed
Custom Rendered=Normal process
Exposure Mode=Manual
White Balance=Auto
Focal Lengthin35mm Film=600,00 mm
Scene Capture Type=Standard
Contrast=Normal
Saturation=Normal
Sharpness=Normal
Subject Distance Range=Distant view
Exif Offset=706
GPSInfo=54498

voila!

Aplus

Lionel
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Sn@il
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Lun 26 Sep 2011, 21:25

Même si je ne suis pas directement concerné, j'ai parcouru les différents sujets (celui-ci et cet autre sujet) concernant cette "dominante magenta".
On peut constater que sur toutes les photos posant problème, le point commun est qu'on y trouve une forte proportion de couleur verte (minimum 1/4 de la photo), herbe, feuillage, panneaux de pub sur bord de cours de tennis, ...
Le K-5 en BdB auto serait-il tenté de compenser ce vert par du magenta pour essayer de le rendre gris neutre ?
Cela pourrait être dû à une erreur sur le paramétrage de la BdB auto du K-5. Une MàJ firmware future pourrait peut être le corriger.

Je raconte peut être une grosse connerie Embarassed , si c'est le cas je m'en excuse.

@+. Sn@il
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MessageSujet: Re: [K-5] Dominante magenta sur les photos   Lun 26 Sep 2011, 22:00

Bonjour Snail,

je me suis fait la même réflexion, mais le hic est que le phénomène (si phénomène il y a) est totalement aléatoire.
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[K-5] Dominante magenta sur les photos

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