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Message par Zav Jeu 09 Sep 2010, 13:40

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Message par samassel Jeu 09 Sep 2010, 13:43

Ouch...

Quid des Zeiss ZK ?
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Message par Zav Jeu 09 Sep 2010, 13:45

Vu que le Zeiss 35 f1,4 n'a pas été annoncé en monture K... Je pense que ça veut dire beaucoup de choses.
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Message par samassel Jeu 09 Sep 2010, 13:51

Dommage c'était une solution alternative super intéressante en focale fixe...

tu es assis sur un vrai petit trésor alors Zav... trés content
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Message par Lex Jeu 09 Sep 2010, 13:51

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Enfin j'en connais un qui n'est pas prêt de se séparer de son 125... Qui d'ailleurs ne risque pas de décoter... tongue
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Message par samassel Jeu 09 Sep 2010, 13:53

Le 90mm LANTHAR vient juste de ressortir non ??? scratch
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Message par Zav Jeu 09 Sep 2010, 13:59

samassel a écrit:
tu es assis sur un vrai petit trésor alors Zav... trés content
Ca m'a surtout sorti un gros "F.CK"!
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Message par samassel Jeu 09 Sep 2010, 14:13

Vu aussi pour l'absence de ZK pour le CZ 35mm 1.4 et pas cool effectivement...
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Message par Lex Jeu 09 Sep 2010, 14:14

Zav a écrit:Ca m'a surtout sorti un gros "F.CK"!

Tu m'étonnes, qui ici disait il y a quelques mois : "Vivement qu'ils re-sortent ses objectifs optimisés pour le numérique afin qu'ils arrêtent d'être sur-cotés..."
Après ça j'y ai cru. Et là... M****!!!!! Good bye Voigtlander: Cosina arrête la monture KA! Icon_sad
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Message par Invité Jeu 09 Sep 2010, 14:16

Pas une bonne nouvelle ça...

Force est de constater que les fabricants (objectifs, flashes, ...) croient de moins en moins à l'avenir de Pentax...

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Message par darky_mtp Jeu 09 Sep 2010, 14:31

Moui mais déjà un objo focus manuel c'est un marché de niche, Pentax c'est un marché de niche, si tu ajoutes les deux, forcement...
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Message par Val.Ou Mer 15 Sep 2010, 16:46

On pourrait se poser la question autrement:
- Quelle est la proportion de gens qui PARCE QU'ils achètent du Pentax, n'achèteront pas du VOÏGT (ou du ZEISS).
Je m'explique en posant la question encore autrement:
- Quelle est la proportion d'acheteurs Pentax dont la motivation principale est le prix?
Pentax était autrefois réputé peu cher, ce qui reste vrai pour les boitiers, beaucoup moins désormais pour les objectifs.
Ma question est un peu malhonnête; les discussions sur ce forum (et d'autres) montrent que le syndrome "une Ferrari pour le prix d'une Twingo" est répandu. Ce syndrome est inexistant chez Canikon, étant donné que plus cher il n'y a que chez Leica et que ... les objectifs anciens, manuels et bon marché encore utilisable... il n'y a guère que chez ... Pentax trés content
D'ailleurs la sortie du 35/2,4 augure peut-être, peut-être d'un retour de Pentax à des optiques bon marché et plutôt top. Ce qui voudrait dire que Pentax sait très bien où est son coeur de cible: plutôt du côté du K-r que de celui du K-5, ce qui n'est pas nouveau. Je crois très fort qu'il doit y avoir autant de de Voïgt ou de Zeiss vendu à des propriétaires de K-7 ou 20 que de Voïgt ou Zeiss vendu à des propriétaires de K-x et il a dû se vendre 10 ou 20 (si c'est pas plus) K-x pour un K-7.
C'est en moins concis ce que dit darky...
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Message par Will Zégal Mer 15 Sep 2010, 18:31

Mais ça me semble une assez bonne analyse.
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Message par sylvain38 Jeu 16 Sep 2010, 08:14

je rejoins Darky sur l'analyse marché de niche et Val.Ou pour les stats.

Voigtlander ne fais pas forcément de supposition sur l'avenir de Pentax avec cette décision, il doit juste tirer des conclusions des volumes de ventes de sa monture KA. Ce volume de vente doit etre trop faible pour amortir les couts de développement, de fabrication et de distribution. De cela découle une logique simple et hélas sans appel.
Les études de marché ont dut aboutir au mêmes conclusions pour Tamron avec son 60mm macro et Zeiss pour son 35mm.

Ce qui est dommage, c'est que cela risque de créer de la spéculation sur le marché de l'occasion pour ces produits.
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Message par Arpegius Jeu 16 Sep 2010, 10:36

Je crois surtout que du coup Zeiss n'a pas fini de vendre des Planar 50mm...

Mais c'est dommage en effet. Les propriétaires de ces cailloux n'ont plus qu'à prendre soin de leurs pièces.


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Message par Zav Jeu 16 Sep 2010, 12:24

Arpegius a écrit:Je crois surtout que du coup Zeiss n'a pas fini de vendre des Planar 50mm...
C'est pas dit ça, je pense que c'est plus Samyang qui va prendre la place de Voigtlander.
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Message par Arpegius Jeu 16 Sep 2010, 12:46

Zav a écrit:
Arpegius a écrit:Je crois surtout que du coup Zeiss n'a pas fini de vendre des Planar 50mm...
C'est pas dit ça, je pense que c'est plus Samyang qui va prendre la place de Voigtlander.

Si on prend le 85mm en comparaison c'est sûr que Samyang et Zeiss touchent 2 publics différents.
Mais en 50mm, entre le Nokton et le Planar c'était un peu kif-kif...

Samyang ne propose pas (encore) de 50mm mais à cette focale on trouve des Pentax A assez facilement...

Après, je pense que pour l'amoureux de la MaP manuelle, investir dans du Zeiss n'est pas gênant, se sont d'excellents cailloux.
Samyang restera l'outsider pour ceux qui veulent du neuf sans se ruiner.

Surtout qu'à mon avis, s'il y a bien un catalogue qui va proposer de nouveaux modèles en KA ça sera celui de Samyang et non celui de Zeiss.

Mais niveau finition (et performance), Voigtlander était du niveau de Zeiss et non de Samyang.


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Message par Zav Jeu 16 Sep 2010, 13:55

Arpegius a écrit:
Zav a écrit:
Arpegius a écrit:Je crois surtout que du coup Zeiss n'a pas fini de vendre des Planar 50mm...
C'est pas dit ça, je pense que c'est plus Samyang qui va prendre la place de Voigtlander.

Si on prend le 85mm en comparaison c'est sûr que Samyang et Zeiss touchent 2 publics différents.
Mais en 50mm, entre le Nokton et le Planar c'était un peu kif-kif...

Samyang ne propose pas (encore) de 50mm mais à cette focale on trouve des Pentax A assez facilement...

Après, je pense que pour l'amoureux de la MaP manuelle, investir dans du Zeiss n'est pas gênant, se sont d'excellents cailloux.
Samyang restera l'outsider pour ceux qui veulent du neuf sans se ruiner.

Surtout qu'à mon avis, s'il y a bien un catalogue qui va proposer de nouveaux modèles en KA ça sera celui de Samyang et non celui de Zeiss.

Mais niveau finition (et performance), Voigtlander était du niveau de Zeiss et non de Samyang.
Je savais déjà tout ça et je pense quand même que Samyang va prendre la place de Voigtlander sur le créneau "focale fixe neuve et garantie à bonne performance et pas trop chère". Un Voigtlander c'est 430€ neuf environ, un Zeiss c'est pas loin de 600€ le ticket d'entrée et ça court jusqu'au prix d'un reflex professionnel.
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Message par samassel Jeu 16 Sep 2010, 13:59

Je suis d'accord avec Zav dans le sens ou éventuellement les Voigt auraient pu entrer dans mon budget en neuf, les ZK non, donc du coup il ya plus de chance que je me tourne vers SAMYANG que vers Zeiss... surtout que je suis plutôt content de mon SAMYANG 85mm...
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Message par Zav Jeu 16 Sep 2010, 14:02

samassel a écrit:Je suis d'accord avec Zav dans le sens ou éventuellement les Voigt auraient pu entrer dans mon budget en neuf, les ZK non, donc du coup il ya plus de chance que je me tourne vers SAMYANG que vers Zeiss... surtout que je suis plutôt content de mon SAMYANG 85mm...
Dans les deux gammes Zeiss et Voigt, les seuls produits qui se tenaient plus ou moins c'étaient les 50/58 f1.4 qui avaient "juste" 180€ de différence.
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