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 O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....

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Gargouille
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MessageSujet: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Lun 20 Juin 2011, 14:09

On peut trouver ce module, cher, encombrant, pas intégré, pas tellement utile....
Mais en astrophoto 145" de pose avec un 200mm pour une cible à 45° c'est bigrement intéressant.
Vous me direz oui mais 145 secondes c'est peu, faux mon ami car en astrophoto pardon en imagerie astrophotographique on fait des poses multiples que l’on additionnent en post traitement.

Au vu de ce que coute une monture équatoriale de qualitée, que l'on a conscience de son poids et du temps pour peaufiner la plupart du temps sa mise en station le prix du module s'avère appertisant pour du grand champ.

Mais quid de la sensibilité du capteur dans l'infrarouge et peut-on défiltrer le capteur comme cela se fait chez Canon?

A voir sur le terrain.

Liens:

http://www.pentax.jp/english/news/2011/201107.html

Avec images:
http://www.pentax.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html

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Surfing
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Lun 20 Juin 2011, 14:34

Merci pour cette info.

Je la transfère dans accessoires.

Sinon enlever le filtre IR ça permettrait aussi de nettoyer les taches de naissance du K-5, Pentax pourrait faire d'une pierre deux coups (recycler les capteurs nettoyés en boitiers pour l'astrophoto) Glodio

_________________
K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
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Gargouille
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Lun 20 Juin 2011, 20:57

En fait ce n'est pas Canon qui défiltre mais des indépendants ou par les utilisateurs plus les téméraires.

Mais c'est bien un filon pour Pentax. trés content
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narbé
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Lun 20 Juin 2011, 22:27

Quand Pentax sort des boîtiers de toutes les couleurs, je suis assez dubitatif sur leur R&D.

Mais là, j'avoue que, même si je ne suis pas intéressé directement, cette fonction de cet accessoire est une réelle trouvaille ! Bravo. J'espère (pour Pentax) qu'ils ont déposé un brevet s'ils veulent garder le leadership sur ce truc.
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cdorbell
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Lun 20 Juin 2011, 23:43

Bonsoir

Voila un site sur le defiltrage de boitier:
http://www.spencerscamera.com

il ya pas encore de test sur le GPS mais deja pouvoir avoir 5 min de pose, cela permet d'envisager des poses en 80iso et donc une section astro sur le forum Smile

Car mes derniers tests demande au moins 120sec mais on a une trace (a 18mm 35sec:/

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Krg
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 07:38

Les firmware ad'hoc sont là:
http://www.pentax.fr/fr/news/1495/Photo-Actualites.php21.06.2011

Nouveaux firmwares pour K-r, K-5 et 645D
Suite à la sortie du module GPS O-GPS1, une nouvelle version des firmwares est disponibles.
Vous trouverez ci dessous les différentes versions (Windows et Mac) des firmwares pour le K-r, K-5 et 645D.
Téléchargements

Firmware 645D v1.10 for Windows (12.9 mb)
Firmware 645D v1.10 for Mac (12.6 mb)
Firmware K-5 v1.10 pour Windows (9.7 mb)
Firmware K-5 v1.10 pour Mac (9.6 mb)
K-r firmware v1.10 for Windows (9.6 mb)
K-r firmware v1.10 for Mac (9.6 mb)
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Gargouille
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 11:08

cdorbell a écrit:
Bonsoir

Voila un site sur le defiltrage de boitier:
http://www.spencerscamera.com

il ya pas encore de test sur le GPS mais deja pouvoir avoir 5 min de pose, cela permet d'envisager des poses en 80iso et donc une section astro sur le forum Smile

Car mes derniers tests demande au moins 120sec mais on a une trace (a 18mm 35sec:/



Bonjour cdorbell,

Faut plus penser en temps de pose en une seule passe.
En astrophoto le numérique a révolutionné cette pratique.
Ce qui faut faire c'est de multiples poses que l'on assemblent par logiciel, ils font ça tout seuls, par contre je ne sais pas s'ils seraient compatibles avec des prises de vues d'un K5 ?.

Il faut voir aussi comment est géré la rotation de champ ?

Je m'en vais voir ton lien.
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Arpegius
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 12:12

narbé a écrit:
Quand Pentax sort des boîtiers de toutes les couleurs, je suis assez dubitatif sur leur R&D.

Mais là, j'avoue que, même si je ne suis pas intéressé directement, cette fonction de cet accessoire est une réelle trouvaille ! Bravo. J'espère (pour Pentax) qu'ils ont déposé un brevet s'ils veulent garder le leadership sur ce truc.


Il faut un capteur stabilisé pour que cela marche non ? Ce qui réduit considérablement le nombre de concurrents potentiels.

Par contre, autant je pense qu'on peut compenser la rotation pour l'ensemble des étoiles avec la même correction, autant je suis septique en ce qui concerne le système solaire et notamment la Lune. La compensation devrait être plus important, aura-t-on droit à un menu de sélection de l'astre photographié ?
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 13:45

Arpegius, pour le Lune tu n'en as pas besoin, sauf peut être pour des focales extrêmes genre 500 + doubleur mais là c'est un peu, beaucoup hors des limites du concept.
Déjà avec un 400 on peut sans passer.

Ensuite il faut voir la finesse du suivi et ce n'est peut être pas un hasard que Pentax donne des exemples que jusqu’à 200mm de focale.

J'aimerai bien savoir si Pentax intègre la rotation de champ dans son suivi, vu que c'est pour faire du grand champ ??

En imagerie planétaire c'est fini les longues poses, maintenant on fait des films puis après sélections de images on les additionnent, tu as des logiciels pour cela qui font tout automatiquement.
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narbé
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 14:03

Gargouille a écrit:

En astrophoto le numérique a révolutionné cette pratique.
Ce qui faut faire c'est de multiples poses que l'on assemblent par logiciel,


Sans doute vrai en astrophoto amateure, mais en professionnelle, certainement pas, car reste en particulier a franchir d'abord le seuil de détection. Cette méthode est inadaptée aux objets à faible magnitude. Du coup, elle peut même produire des images "aberrantes", au sens ou ces objets de faible magnitude ont disparu, alors que le niveau cumulé des autres laisse à penser qu'ils devraient être visibles. En fait, cela produit un écrêtage par le bas (filtre de luminosité passe-haut).
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 14:25

Non non, même les pros ne font pas que des prises de vue en une seule fois, enfin pour certaines.
Déjà que pour la couleur ils font plusieurs passes avec différents filtres, la nuit est courte et ils n'ont pas toujours le télescope que pour eux.

En argentique faire la prise de vue en plusieurs fois ce n'était pas simple, en numérique ça l'ai devenu et c'est même de fois obligatoire.
En planétaire pour ne plus subir la turbulence, en ciel profond, pour les problèmes du suivi et celui de l'imageur.
C'est sur qu'ils existent des camèras CCD avec refroidissement du capteur et électronique dédié, mais c'est ni simple d'utilisation si bon marché. Quoique peut être qu'il y ai du nouveau la dessus?
Pour la photographie planétaire les web-cams modifiées ou non et les caméras type planétaire font des films.


Et narbé penses tu vraiment que le module Pentax intéresse les pros ???


Pour le seuil de détection en argentique on avait des problèmes d’où l'effet de non réciprocité en numérique ce n'est plus le cas. Que la pose soit en une seul fois ou plusieurs fois ça ne change rien (je ne parle pas de temps de pose au 1/8000éme de seconde). Wink
Et puis ici on a un module qui permet de faire du suivi de courte duré et avec de courte focale* (mais déjà pas mal longue), donc si le temps de pose est trop court et bien on fait plusieurs poses.
Ça ne vaudra jamais une monture équatoriale de qualité photo, mais ce n'est pas à comparer.


*Je pense.


Dernière édition par Gargouille le Mar 21 Juin 2011, 15:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 14:54

Il va falloir un sacré mode d'emploi et des heures de recherches avant d'utiliser ce module pour l'astrophoto...
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 14:59

Pourquoi ?

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narbé
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 15:01

Gargouille a écrit:

C'est sur qu'ils existent des camèras CCD avec refroidissement du capteur et électronique dédié, mais c'est ni simple d'utilisation si bon marché.


Mon expérience avec eux concernait ce genre de matériel, et dans un domaine qui nécessitait des (très) longues poses.

Gargouille a écrit:

Et narbé penses tu vraiment que le module Pentax intéresse les pros ???


Il y a des tas de différents "pros" en astro, disont que ceux avec qui j'ai travaillé au Chili à La Silla, un K5, ce serait pour le tourisme ou photographier l'installation de la manip... Wink
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 15:16

narbé a écrit:
Gargouille a écrit:

C'est sur qu'ils existent des camèras CCD avec refroidissement du capteur et électronique dédié, mais c'est ni simple d'utilisation si bon marché.


Mon expérience avec eux concernait ce genre de matériel, et dans un domaine qui nécessitait des (très) longues poses.
Oui mais là ce n'est plus le même monde, et dans les observatoires modernes "l'astronome" ne touche plus au télescope.

Gargouille a écrit:

Et narbé penses tu vraiment que le module Pentax intéresse les pros ???


Il y a des tas de différents "pros" en astro, disont que ceux avec qui j'ai travaillé au Chili à La Silla, un K5, ce serait pour le tourisme ou photographier l'installation de la manip... Wink
Là ça redeviens des astronomes amateurs.


Le ciel du Chili doit magique.






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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 16:55

Gargouille a écrit:

dans les observatoires modernes "l'astronome" ne touche plus au télescope


Si bien sur !

L'exploitation et l'analyse des observations est désormais distante et/ou différée, mais il reste nécessaire d'avoir des gens sur place pour démarrer, calibrer et surveiller pendant les manips sous la coupole

Le ciel du Chili ? Ben oui, ce n'est pas pour rien que l'ESO est la-bas...
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 18:08

Ce que je veux dire, ce que "l'astronome" ne touche pas au télescope mais que des "techniciens" le font à sa place, sur place.
Je me souviens des dires d'une responsable qui encouragait les astronomes de se déplacer au Chili, car pour elle il était important qu'ils connaissent l’installation et les conditions de prises de vues.



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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 18:37

Gargouille a écrit:
Ce que je veux dire, ce que "l'astronome" ne touche pas au télescope mais que des "techniciens" le font à sa place, sur place.


Et moi, ce dont je peux témoigner, c'est que quand j'ai été à La Silla avec une équipe d'astrophysiciens pendant deux semaines en continu, ils faisaient tout eux-mêmes, car n'avaient pas de techniciens avec eux (sauf moi...). Ce n'est pas une question de principe, mais de budget...

Ceci dit, on peut arrêter le hors sujet et revenir au O-GPS1 si on veux ... Wink
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mar 21 Juin 2011, 20:43

Pour ma part j'ai parlé de la Lune parce que lors de l'éclipse de la semaine passé j'ai tenté des photos.
Mais impossible d'avoir le bon rendu sans HDR (la Lune était 1/4 éclairée, 1/2 rouge et 1/4 sombre). Du coup j'ai rallongé mes temps de poses et ça rien donné.
L'idéal aurait probablement été une monté en iso, mais ce n'est pas le point fort du K10.
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MessageSujet: Re: O-GPS1, révolutionnaire en astrophoto si....   Mer 22 Juin 2011, 07:25

Arpegius a écrit:
Pour ma part j'ai parlé de la Lune parce que lors de l'éclipse de la semaine passé j'ai tenté des photos.
Mais impossible d'avoir le bon rendu sans HDR (la Lune était 1/4 éclairée, 1/2 rouge et 1/4 sombre). Du coup j'ai rallongé mes temps de poses et ça rien donné.
L'idéal aurait probablement été une monté en iso, mais ce n'est pas le point fort du K10.


Que fait le HDR, tu voulais avoir la partie éclairé et la partie dans l'ombre en même temps??? Normalement tu as la partie éclairée surex.

Exemple de temps de poses d'une éclipse de Lune avec un compact sans pied (enfin plaqué sur un balcon pour les poses les plus lentes) :
Pleine Lune (et durant toute la phase partielle) 100iso, 1/500, F/D4
Totalité 200 iso, 2s, F/D4.
Pas pu tenter la partie dans l'ombre.

C'est pourtant simple de trouver le temps de pose avec une mesure spot sur la Lune dès 200mm c'est fiable(réalisé plusieurs fois avec une spot de 2.3%, sur le soleil c'est pareil*).

*Bien sur avec filtre approprié.


Dernière édition par Gargouille le Mer 22 Juin 2011, 07:31, édité 2 fois
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