Bonjour,

je cherche à remplacer un vieux zoom sigma 75-200 f3,8 qui manque énormément de définition et de piqué (un malheureux agrandissement et tout devient de la bouillie) par un objectif d'occasion.

Mes choix se dirigent vers

Pentax smc M 200mm f4 (difficile de trouver un 300mm en M ou du 200 ou 300mm en K)

ou un

Pentax DA 55-300mm f4-5,8 ED.

Je souhaiterais faire de la photo d'animaux en forêt. Avec ces focales un peu courtes pour ce type de photo, je serais obligé de faire des crops.
Donc, je dois choisir celui qui me permettrait de les faire (bonne définition et piqué). Vous allez surement me dire que ce n'est pas comparable entre un zoom et un fixe mais c'est le seul choix possible actuellement que je possède.

Quel est votre avis ainsi que votre choix ?

Merci d'avance pour vos retours

Lenezon

Le moins cher, en occasion, ça serait un 70-300mm APO Sigma. Les critiques disent du bien du DA 55-300mm. Pour le M 200mm, aucune idée de ce qu'il vaux. Probablement meilleurs que le 55-300 ... mais 200mm.

Le 200 mm M de chez Pentax me semble un peu mou et d'autres 200 mm adaptables (Tamron, Sigma ... sont sûrement meilleurs. Les versions Pentax à vis 42mm sont meilleures. On parle aussi du TAIR 300mm russe.

Si on peut en trouver les versions trés anciennes des 200 et 300 mm sont excellentes bien que peu lumineuses. Il s'agit du 200 f5,6 et du 300 f6,3. J'ai eu ce 300mm que j'ai vendu sur un coup de tête pour gagner un peu de luminosité avec un 300 f4 qui sans démériter donnait des images moins nettes en argentique, car à l'époque on n'imaginait même pas le numérique. Concernant les 200mm je possède un vieux RICOH f3,5 à vis, donc assez lumineux, acheté 60€ qui donne des images trés nettes, plus nettes que le M 200 f4. Il faut légèrement paramétrer le contraste sur le boîtier afin de compenser légèrement l'absence de traitement multicouche de ce RICOH.

Je pense que tout le monde avait compris mais merci pour cette précision qui montre votre science.

Donc, si je veux synthétiser vos remarques (merci pour elles) :

le sigma 70-300mm APO serait un bon coup financier. Tiens, personne ne parle de l'équivalent Tamron.... que je trouvais meilleur que le sigma entre 200 et 300mm, mis à part les AC.

le pentax 55-300mm serait un bon coup photo. Je l'ai essayé une fois et mon impression, c'est qu'il allait chercher plus loin que mon zoom actuel (300 ald 200) mais qu'en faisant un zoom sur l'affichage de mon K10D, les images semblaient plus précises. Je n'ai pas gardé ces photos. C'étaient des photos test pour le fun...

Le pentax smc M200mm f4 meilleur que le 55-300 mais seulement en 200mm et un peu mou. A la lecture de pentax forum, les compliments sur cet objectif semblent bons voir très bons, certains même à PO, qualitativement parlant.

D'autres marques du style Tamron, Sigma, ricoh,... sembleraient meilleurs que le Pentax en 200mm fixe. Mais introuvable sur e-bay, le bon coin,....

Enfin, ils restent les vieux Pentax (euh Takumar) en M42 ou d'autres marques à vis que je ne trouve pas en vente. Soit mais je ne souhaite pas aller en M42, ayant déjà des montures K. Changer d'objectifs, soit, mais de bagues adaptatives en plus, NON. A moins que je n'ai rien compris à la manip (n'hésitez pas à le dire...).

Donc, il me reste donc (en ce moment sur ebay) :

le sigma 70-300mm APO (239 euros à 179 euros). Beaucoup de canon et de nikon à vendre. On sent que l'OS est sorti.

Le tamron 70-300mm f4-5,6 DI LD (95 euros à 168 euros).

Le pentax 55-300mm (110 euros à 329 euros). Par contre, du DAL, il y en a à foison.

Le pentax smc M 200mm f4 (69 euros à 155 euros)

Ce que l'on peut trouver sur ebay en éliminant les annonces autres qu'en français et en anglais ainsi que les objectifs ayant des "traces" de champignons",ainsi que certaines marques que je ne connais pas (qui peuvent être bonnes mais vu le prix....) :

Un tokina ATX f2,8 80-200mm (269 euros)

Un tokina rmc f4 80-200mm (69 à 90 euros)

Un Asashi takumar f4,5 80-200mm (249 euros)

Un pentax smc K 200mm f4 (140 euros)

Un pentax smc m 80-200mm f4,5 (72 euros à 96 euros)

Un pentax a 70-200mm f4 (61 euros à 93 euros) (takumar ?)

Un chinon 200mm f3,5 (73 euros)

Un tokina 300mm f5,6 sl300 (73 euros)

Un pentax smc 300 mm f4 (300 euros)

Un tokina 400mm f5,6 sl400 (32 euros)

Bref, un choix varié et nébuleux pour ceux qui ne connaissent pas les vieux objectifs montables sur pentax.
En plus, pour ceux qui sont à la recherche d'objectifs de ce type, vous voilà renseignés.

Bon, messieurs les connaisseurs (ce n'est pas ironique mais plein de respect quand je dis cela), ce serait quoi votre tiercé ? Beau cas pratique non ?

Merci d'avance pour vos retours

Bonne nuit à tous (et encore merci)

lenezon

Outsider.....Sigma 70/210 ...2.8 constant en monture KA acheté sur notre fofo pour 100 €
Avec son pare-soleil et son étui

Ps: si on maitrise l'Allemand, ebay foisonne de bonnes affaires
Par exemple le Pentax 4/300mm en K acheté 111 € pour ma collection

Hélas Norbert, ce n'est pas mon cas mais ich liebe dich !!!

Google peut aussi traduire ....il me semble

Norbert, le problème, c'est que je ne connais pas le niveau de Qualité de tous les objectifs dont tu parles (je ne pense pas être le seul dans ce cas). Par exemple, mon sigma A 75-200 mm macro f3,8 constant me donnait satisfaction avec mon ME Super. Sur le K10D, il ne vaut pas grand chose. Et la référence que tu cites ressemble beaucoup au mien...
Après, je cherche sur les forums (CI, Pentax forum,...) des avis mais qui peuvent encore plus troubler mon avis. Vous dites que le pentax M200 f4 est mou alors que pentaxforum dit qu'il est "sharp". Et les fixes tamron ou sigma sont moins bien coté que le pentax.
Sans conseil de votre part, cela ressemble beaucoup à la loterie. Du coup, j'ai tendance à ne regarder que les objectifs connus et récents qui sont beaucoup trop chers pour moi actuellement. Je pense que c'est également le cas pour le grand public qui a tendance à se jeter sur du canikon car il n'entend parler que de ces 2 marques alors qu'il y a d'excellentes choses chez les voisins.

Bon, tout ce blabla ne va pas faire avancer grand chose dans ma recherche d'objectif. Merci pour vos retours.

Bonne journée

En parcourrant le forum et ses photos tu te feras une idée. Même si c'est sur un écran peut-être que de voir des photos réalisées avec ces objectifs et le même appareil que toi te donnera une idée.
Il ya aussi des sites comme celui-là là
Riche en info comparatives.
Sinon c'est au coup par coup sur le forum quand tu vois une affaire...

Ayant le M 200/4, je dirais que sa plus grande qualité est sa compacité (et le pare-soleil intégré coulissant). Côté optique, il produit de meilleures images que le sigma 55-200 pourtant pas exécrable, mais les ouvertures maxis donnent des images un peu molles et la comparaison n'est pas très avantageuse par rapport au piqué d'un 50mm.
En revanche, vu sa construction, il devrait bien mieux tenir les assauts du temps et des chocs que d'autres zoom plastique ayant nativement un peu de jeu.
C'est une affaire de compromis.

Vu que c'est à destination d'animalier à petit budget, as-tu jeté un oeil sur les objectifs à miroir (300/5.6, 500/6.3 ou 500/?
Celui que j'ai demande une certaine expérience et un peu de post-traitement pour réussir un cliché d'oiseau en vol et je crains un peu que la luminosité soit faible pour de la photo en forêt.
En contre-partie, ils ne sont vraiment pas chers et considérablement plus transportables que leurs équivalents à lentilles.
C'est encore plus une affaire de compromis que le 200/4

Booz

Faut aussi aimer le bokeh, et ses donuts

Parmi les zooms cités il y a de tout lenezon. Je crois qu'il faut éclaircir le rapport entre ce que tu veux et ce que tu peux. D'abord si j'ai bien compris pour l'animalier il faut commencer à 300 minimum (plutôt 400mm) et là le piqué vaut cher. Mais les spécialistes du forum te direont mieux que moi.
En fait, mes question seraient
quel fourchette de prix
zoom ou fixe c'est un choix


ps le 70-210 f:4 de Pentax est bien un 210mm et il a bonne répuation

Je partage totalement l'avis de BOOZ sur le M 200/ 4 : compact , léger , bien fini , agréable à utiliser quand on est familiarisé avec le mode M , un peu mou à PO , avec des AC mais assez bien défini à partir de 5.6 , excellent rendu coloré
j'ai eu le mien à 40 ou 45 € sur la baie il y a 2 ans , plus de 100 € n'est pas raisonnable pour cet objo.
c'est quand même court pour de l'animalier

et je pratique aussi un peu l'odjo à miroir , un Rubinar 500 / 8 qu'on peu trouver en neuf autour de 200 / 250 € . le f8 fixe n'est pas lumineux , mais il ne pèse que 500 g contre 1500 g le f 5.6 . L'usage est difficile , on est à la limite de tout ( du viseur , de la map manuelle , du stigmo , de l'antibougé , de la vision humaine , mais par beau temps les clichés sont parfois regardables . un monopode est un plus .

Bonsoir,
J'ai passé les quelques moments de libre ce week-end à explorer les galeries animalières. J'en ai tiré certaines conclusions !!!

1°) Avec un 200mm, c'est impossible de faire de l'animalier (à mon sens). Trop court. 300mm est un minimum.

2°) Certains objectifs sortent du lot. Ils sont exceptionnels (mais les photographes également, c'est pour cela que je citerais les noms).

Le Pentax 60-250mm F4 SMC SDM ED de Bidulle.
Le Pentax 300mm F4 SDM ED de Bidulle, Vasya, BBK10, Orion64, Alturiak et Stephbe.
Le Pentax FA 600mm F4 ED de Stephbe.
Le Sigma 300mm F2,8 APO DG EX de Poupa_78.
Le Sigma 50-500mm F4,5-6,3 APO DG EX de Vasya, Jean-Mi83 et Orion64.
Le Sigma 600mm de Orion64.

Sans oublier le Pentax 200mm F2,8 SDM ED (Szebos), le Sigma 500mm F4,5 APO DG EX (BBK10 et Alturiak), le Sigma 70-200mm F2,8 APO DG EX HSM (Legone), le Tamron 70-200mm F2,8 DI (Massi75).

3°) Malgré les idées préconçues, un objectif avec un multiplicateur mis entre des mains expertes peuvent donner de très belles choses. Je pense à :
Stephbe avec un sigma 70-300mm F4-5,6 APO DG macro et un TC 1,7 Pentax.
Orion64 et son Pentax DA 300mm F4 SDM ED associé à un Kenko 1,5.

4°) Avec le tryptique Pentax 55-300mm, le Tamron 70-300mm ou le Sigma 70-300mm, il est possible de sortir de très belles photos. Pourtant, j'en ai lu des commentaires disant qu'à partir de 200mm, ces objectifs étaient mous.

5°) Je n'ai pas vu beaucoup (c'est un euphémisme) de vieux objectifs utilisés dans les différentes galeries si ce n'est :

Le Takumar 500mm de Szebos.
Le Pentax M400mm F5,6 de Gudullezzz (belle démonstration avec celui-ci).
Et dans un autre domaine le Pentax A100mm F4 macro du toujours impressionnant Gudullezzz.

Conclusion : Etant très très souvent en Sologne (week-end et vacances), ayant donc beaucoup de facilités pour apercevoir moult oiseaux ou gros gibiers mais n'ayant pas l'autorisation de dépenser quelques euros pour un de ces objectifs cités et cela encore pour quelques bons mois (trop cher), J'ai juste décidé de m'acheter un focusing screen K3 afin de mieux exploiter ce que j'avais déjà, sauf si je tombe sur un ignare en photo qui vient de découvrir dans le grenier de son grand-père un Pentax M400mm F5,6 et qui veut s'en débarasser pour 40 euros. Mais c'est pas demain la veille....
Je continuerai donc à prendre les animaux de Sologne qui se laisse approcher.

Par contre, je salive à l'avance pour la prochaine sortie du lac du der où je pourrai cotoyer certains experts de ce forum cités plus haut. Je pense que je vais énormément apprendre à vos côtés.

Merci à tous pour vos commentaires. Ils m'ont fait énormément avancer dans ma démarche. Et encore bravo aux créateurs des magnifiques photos que j'ai pu regarder ces dernières 48h.

Lenezon

Voilà de l'intelligence bien pesée! Plutôt que de te poser 1000 questions tu es allé voir dans la bonne rubrique, analysé et déterminé la solution: attendre la bonne occasion et/ou mettre des ronds de côté. En temps voulu tu pourras toujours affiner en posant les questions voire en essayant chez un autre l'objo de tes rêves. Pourvu qu'on te lise...