Pentax K par K

Le forum des reflex numériques Pentax
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partager | 
 

 Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
alsaman
Apprenti Tchatcheur
Apprenti Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 181
Age: 51
Localisation: Strasbourg
Date d'inscription: 11/04/2010

MessageSujet: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Jeu 13 Mai 2010, 13:38

Ben oui, je lis souvent, chez Canikon ils ont un 70-200 F2,8 Pentax n'en à pas, ils ont un 100-400 F4-5,6 Pentax n'en à pas.
Les objos Canikon était au catalogue avant le numérique, Pentax joue à fond le jeu de l' APS-C, comme olympus le 4/3 et je trouve que c'est une bonne chose.
Donc 70-200 F2,8 = 50 - 135 F2,8 chez Pentax
100-400 F 4-5.6 = 60-250 F4 chez Pentax et je ne parle pas du 200-400 F4 Nikon a 7000 roros.


Dernière édition par alsaman le Jeu 13 Mai 2010, 15:35, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Surfing
Modérateur
Modérateur


Masculin Nombre de messages: 8432
Age: 59
Localisation: Nantes
Date d'inscription: 08/05/2007

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Jeu 13 Mai 2010, 14:28

Et donc tu en conclus quoi ?

Si on ne considère que les caractéristiques de focales et ouvertures des objectifs, un 70-200 f/2,8 est (serait) bien plus intéressant pour mes utilisations en APS-C qu'un 50-135 f/2,8. Pour moi prendre un 50-135 c'est perdre le seul avantage de l'APS-C qui est le facteur de recadrage des télés. (en GA c'est au contraire un inconvénient).

Le seul intérêt que je vois au 50-135 c'est qu'il est plus petit et plus léger, évidemment puisque 200 f/2,8 il faut de la surface de lentilles, surtout si on n'utilise pas les bords.

Pour moi c'est une offre complémentaire pour des utilisations différentes, et je fais partie de ceux qui regrettent que Pentax n'ait pas plutôt sorti un bon 70-200 f/2,8 "moderne" que le 50-135.
Ou alors comme Sigma qui propose les deux (le 50-150 APS-C et le 70-200 24x36). Je serais d'ailleurs curieux de savoir lequel ils vendent le plus pour des boitiers APS-C

_________________
K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
Revenir en haut Aller en bas
ElJaco
Dieu Tchatcheur
Dieu Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 5929
Age: 35
Localisation: Courbevoie (92)
Date d'inscription: 12/06/2008

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Jeu 13 Mai 2010, 15:15

En l'occurence, ils vendent plus le 70-200, selon un interview d'un mec de Sigma JPN (source, me rappelle plus).
Revenir en haut Aller en bas
alsaman
Apprenti Tchatcheur
Apprenti Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 181
Age: 51
Localisation: Strasbourg
Date d'inscription: 11/04/2010

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Jeu 13 Mai 2010, 15:15

J'en conclu que ce que tu dis

Citation:
Le seul intérêt que je vois au 50-135 c'est qu'il est plus petit et plus léger


C'est un énorme avantage, les zooms de différentes focales ont été créés pour répondre à des besoins spécifiques, le 70-200 en 26x36 couvre le reportage paysage, donc si maintenant on peu partir en rando par exemple en étant équipé aussi performant et plus léger ce n'est que du bénef. En APS-C le range 70-200 concerne plutôt l' animalier, et si on s'oriente dans cette voie en complément du 50-135, il y à un 200 f2,8 dans la gamme.

Ce qui manque le plus à la gamme Pentax ce sont des convertisseurs de focale
Revenir en haut Aller en bas
Zav
Dieu Tchatcheur
Dieu Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 10601
Age: 16
Localisation: Dans un aéroport, comme d'hab.
Date d'inscription: 04/10/2007

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Jeu 13 Mai 2010, 16:18

J'admets ne pas comprendre l'interrogation...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forumpentax.fr/forum/
Roussinix
Modérateur
Modérateur


Masculin Nombre de messages: 12217
Age: 60
Localisation: Port-Saint-Père 44
Date d'inscription: 21/03/2007

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Jeu 13 Mai 2010, 16:36

Moi non plus. un 70-200mm est parfaitement utilisable sur nos boitiers, et il le restera quand Pentax sortira un boitier 24x36. Donc, je ne vois pas trop le problème.

Et si la dimension et le poids étaient les seuls critères, je prendrais un bridge.

_________________
K10D + K20D grippé + KatzEye(s) + télé-commande F + DxO, Optio 555 et Chinon CM-3
M42 Chinon 55mm f/1.4 (+ 150, 200 et 300mm) et Takumar 100mm f/4 Bellows - PENTAX D-FA 50mm f/2.8 Macro et DA 35mm f/2.8 Macro - Carl ZEISS Distagon T* 28mm f/2 - Tamron SP 90mm f/2.5 Adaptall - Voigtländer Nokton 58mm f/1.4
Revenir en haut Aller en bas
http://www.roussiniere.net/
Rod
Dieu Tchatcheur
Dieu Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 12278
Age: 44
Localisation: Choucrouteland
Date d'inscription: 27/06/2007

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Jeu 13 Mai 2010, 18:12

D'autant plus que le SMC FA* 80-200/2.8 ED IF devrait t'aider, non?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.flickr.com/photos/rod1967g/ En ligne
ElJaco
Dieu Tchatcheur
Dieu Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 5929
Age: 35
Localisation: Courbevoie (92)
Date d'inscription: 12/06/2008

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Jeu 13 Mai 2010, 18:14

entre un bridge et un K-7 + 50-135, il y a un monde Wink

Moi je comprends la réflexion, qui est de dire que le 50-135 sur APS-C est un bjectif très bon, qui remplit parfaitement son rôle d'équivalent de 70-200. On peut regretter l'absence d'un 70-200, mais qui lui remplirait un autre rôle.
Pentax a fait le choix d'adapter tout au format APS-C, on y gagne en poids et encombrements, et en prix. On peut toujours vouloir plus (plus long notamment), mais force estde reconnaitre que le catalogue est cohérent, assez complet et équilibré pour couvrir les besoins et demandes courantes et majoritaires...
Revenir en haut Aller en bas
Roussinix
Modérateur
Modérateur


Masculin Nombre de messages: 12217
Age: 60
Localisation: Port-Saint-Père 44
Date d'inscription: 21/03/2007

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Jeu 13 Mai 2010, 21:11

ElJaco a écrit:
entre un bridge et un K-7 50-135, il y a un monde Wink

En termes de poids et d'encombrement, oui, et ne parlons pas en terme de prix. trés content

Ce que je veux dire, c'est qu'on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre (sans parler du reste). Et comme dit précédemment, pour avoir un 200mm ouvrant à f/2.8, il faut accepter certains inconvénients. Mais si on ne les accepte pas ... il y a d'autres solutions.

_________________
K10D + K20D grippé + KatzEye(s) + télé-commande F + DxO, Optio 555 et Chinon CM-3
M42 Chinon 55mm f/1.4 (+ 150, 200 et 300mm) et Takumar 100mm f/4 Bellows - PENTAX D-FA 50mm f/2.8 Macro et DA 35mm f/2.8 Macro - Carl ZEISS Distagon T* 28mm f/2 - Tamron SP 90mm f/2.5 Adaptall - Voigtländer Nokton 58mm f/1.4
Revenir en haut Aller en bas
http://www.roussiniere.net/
alsaman
Apprenti Tchatcheur
Apprenti Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 181
Age: 51
Localisation: Strasbourg
Date d'inscription: 11/04/2010

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Ven 14 Mai 2010, 00:18

Citation:

Moi je comprends la réflexion, qui est de dire que le 50-135
sur APS-C est un bjectif très bon, qui remplit parfaitement son rôle
d'équivalent de 70-200. On peut regretter l'absence d'un 70-200, mais
qui lui remplirait un autre rôle.
Pentax a fait le choix d'adapter
tout au format APS-C, on y gagne en poids et encombrements, et en prix.
On peut toujours vouloir plus (plus long notamment), mais force estde
reconnaitre que le catalogue est cohérent, assez complet et équilibré
pour couvrir les besoins et demandes courantes et majoritaires...


Ouf, Eljaco comprend ma pensée. J'aurais dû mettre comme titre du message "pourquoi ne voit-on dans l' APS-C que l'avantage de l'allongement de la focale"
Revenir en haut Aller en bas
Surfing
Modérateur
Modérateur


Masculin Nombre de messages: 8432
Age: 59
Localisation: Nantes
Date d'inscription: 08/05/2007

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Ven 14 Mai 2010, 03:58

alsaman a écrit:

Ouf, Eljaco comprend ma pensée. J'aurais dû mettre comme titre du message "pourquoi ne voit-on dans l' APS-C que l'avantage de l'allongement de la focale"


Et bien parce que c'est le seul avantage

(Enfin en télé parce qu'en GA c'est un inconvénient)

Sinon avoir des demi-capteurs (en surface) qui permettent d'utiliser des demi-objectifs (en lentilles) plus légers, je n'appelle pas ça un avantage mais un dégât collatéral.
Si le but est d'avoir un petit capteur avec des petits objectifs pour être le plus léger et le moins encombrant possible, les bridges font ça encore mieux. D'ailleurs je m'en sers pour ça.

Comme l'a dit Roussinix, on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre, et la photo de la crémière, si on veut de la focale et de l'ouverture pour un télé c'est gros et lourd. Tant mieux si on n'en a pas besoin, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

_________________
K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
Revenir en haut Aller en bas
alsaman
Apprenti Tchatcheur
Apprenti Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 181
Age: 51
Localisation: Strasbourg
Date d'inscription: 11/04/2010

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Ven 14 Mai 2010, 08:39

Citation:
Tant mieux si on n'en a pas besoin, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.


A l'époque de l'argentique les 100-300 f2,8 étaient plûtot rare
Le 60-250 F4 est un très bon compromis entre range, luminosité, et encombrement non? Ceci-dit j'espère pour les amateurs de longues focales lumineuse que Pentax mette un 70-200 F2,8 au catalogue, mais je pense que le prix fera de toute façon se précipiter ceux qui l'attendent dans les bras de Sigma ou Tamron.
Pour moi ce qui pour l'instant fait cruellement défaut dans la gamme ce sont des convertisseurs performants.
Revenir en haut Aller en bas
ElJaco
Dieu Tchatcheur
Dieu Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 5929
Age: 35
Localisation: Courbevoie (92)
Date d'inscription: 12/06/2008

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Ven 14 Mai 2010, 10:15

Pour moi il manque :
- DA10 f3.5 Ltd, non fish eye
- DA28 F2 Ltd
- DA* 400 F5.6 SDM
- DA* 135-400 F45.6 SDM
- DA* 200 F4 Macro SDM
Et quand il y aura ça, il y a encore des gars pour râler ou pour réclamer des DFA plutôt que des DA Wink
Revenir en haut Aller en bas
Sid
Dieu Tchatcheur
Dieu Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 4545
Age: 36
Localisation: Paris
Date d'inscription: 31/08/2009

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Ven 14 Mai 2010, 10:23

Enfin l'allongement de focale, c'est pour la vue de l'esprit, puisqu'en réalité il s'agit d'un crop au centre...
L'avantage de l'APSC, c'est l'encombrement et les prix réduite, en particulier pour les objectifs spécifiquement développés pour ce format, du fait d'une taille de capteur plus petite.

Maintenant, si le seul avantage que tu vois à l'APSC est le soit-disant allongement de la focale, tu shootes au FF et tu fais un crop au centre. À densité de pixel égale sur le capteur, tu auras le même résultat qu'avec le même objectif monté sur un APSC.


@ElJaco: moi j'aime bien les DFA pour les monter sur un argentique :)
Revenir en haut Aller en bas
http://sid.rstack.org/gallery/
Roussinix
Modérateur
Modérateur


Masculin Nombre de messages: 12217
Age: 60
Localisation: Port-Saint-Père 44
Date d'inscription: 21/03/2007

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Ven 14 Mai 2010, 11:13

alsaman a écrit:
A l'époque de l'argentique les 100-300 f2,8 étaient plûtot rare ...

Et même, quand j'ai eu mon premier Reflex, les zooms en général étaient très rares, chers et très mauvais.

Si le facteur X1,5 était un si énorme avantage :

  1. Les 24x36 ne feraient pas leur réapparition en force (Canon, Nikon, Sony et en dernier Leica)
  2. Les Olympus/Panasonic avec leur facteur X2 seraient en tête des ventes des Reflex grand public et expert.
  3. Pentax n'aurais jamais sorti son 645 Numérique.

_________________
K10D + K20D grippé + KatzEye(s) + télé-commande F + DxO, Optio 555 et Chinon CM-3
M42 Chinon 55mm f/1.4 (+ 150, 200 et 300mm) et Takumar 100mm f/4 Bellows - PENTAX D-FA 50mm f/2.8 Macro et DA 35mm f/2.8 Macro - Carl ZEISS Distagon T* 28mm f/2 - Tamron SP 90mm f/2.5 Adaptall - Voigtländer Nokton 58mm f/1.4
Revenir en haut Aller en bas
http://www.roussiniere.net/
alsaman
Apprenti Tchatcheur
Apprenti Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 181
Age: 51
Localisation: Strasbourg
Date d'inscription: 11/04/2010

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Ven 14 Mai 2010, 12:00

Citation:
Et même, quand j'ai eu mon premier Reflex, les zooms en général étaient très rares, chers et très mauvais.


Mon premier zoom était un Hanimex 70-200 f4
Revenir en haut Aller en bas
Surfing
Modérateur
Modérateur


Masculin Nombre de messages: 8432
Age: 59
Localisation: Nantes
Date d'inscription: 08/05/2007

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Ven 14 Mai 2010, 18:50

Sid a écrit:

Maintenant, si le seul avantage que tu vois à l'APSC est le soit-disant allongement de la focale, tu shootes au FF et tu fais un crop au centre. À densité de pixel égale sur le capteur, tu auras le même résultat qu'avec le même objectif monté sur un APSC.


Certainement, mais faudrait quand même être stupide pour acheter un capteur 24x36 d'une trentaine de millions de pixels pour faire un crop au centre afin d'avoir le même résultat en télé qu'avec le K20, non ?

Le facteur de crop de l'APS-C a bien un intérêt réel en long télé pour moi, et seulement dans ce cas, on peut le traduire en termes de poids et d'encombrement si tu préfères, mais c'est exactement la même chose. C'est d'ailleurs uniquement pour ça que je ne suis, après de longues hésitations, pas passé au 24x36, parce que les seules photos "difficiles" de ma pratique sont celles au 500 mm.

Parce que pour les longs télés c'est pas du tout la même contrainte que pour ceux qui trouvent un 70-200 f/2,8 trop gros.....

_________________
K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
Revenir en haut Aller en bas
Dil
Dieu Tchatcheur
Dieu Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 1259
Age: 38
Localisation: Naoned
Date d'inscription: 12/11/2007

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Ven 14 Mai 2010, 18:57

ElJaco a écrit:
Pour moi il manque :
- DA10 f3.5 Ltd, non fish eye
- DA28 F2 Ltd...
...
- DA* 200 F4 Macro SDM
Et quand il y aura ça, il y a encore des gars pour râler ou pour réclamer des DFA plutôt que des DA Wink

les 3 là si ça sortait, j'achète de suite!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.flickr.com/photos/arnodil/ En ligne
fraizman
Tchatcheur Suprème
Tchatcheur Suprème


Masculin Nombre de messages: 805
Age: 38
Localisation: Is sur tille
Date d'inscription: 01/05/2008

MessageSujet: M   Ven 14 Mai 2010, 19:14

alsaman a écrit:

Donc 70-200 F2,8 = 50 - 135 F2,8 chez Pentax

Après de longues hésitations à l'époque entre le 50-150 et le 70-200 de chez Sigma j'ai finalement opté pour le premier. Je ne regrette rien, la qualité est au rdv, le poids (du simple au double), l'encombrement (5cm plus court et filtre de 67mm contre 77mm) et le prix (100€ en gros) sont à son avantage mais surtout la plage focale est bien adaptée à mon usage. J'ai l'habitude d'écouter les anciens et si un 70-200 était bien adapté au 24*36 alors un 50-135 est bien adapté au format APS-C .
A l'usage je pense que la plage 50-70mm m'est très utile en intérieur évidemment mais aussi en extérieur alors que je suis plus rarement à la focale la plus élevée .... mais tout est question de placement. Pour info sur mon utilisation (puisque chacun a son usage) je fais surtout des portraits plus ou moins serré, des photos de sport en salle (basket, judo) et quelques photos d'animaux avec cet objectif et dans tous ces cas le 50-150 me régale .
Tchao, fraizman
Revenir en haut Aller en bas
http://fraizman.over-blog.com/
Sid
Dieu Tchatcheur
Dieu Tchatcheur


Masculin Nombre de messages: 4545
Age: 36
Localisation: Paris
Date d'inscription: 31/08/2009

MessageSujet: Re: Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.   Ven 14 Mai 2010, 22:36

Surfing a écrit:
mais faudrait quand même être stupide pour acheter un capteur 24x36 d'une trentaine de millions de pixels pour faire un crop au centre afin d'avoir le même résultat en télé qu'avec le K20, non ?


Bah pourquoi ?
Revenir en haut Aller en bas
http://sid.rstack.org/gallery/
 

Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

 Sujets similaires

-
» Faut-il toujours cuire ?
» Pouquoi toujours confondre les Objectifs FF et APS-C.
» Rupture de stock calculée de Sigma ?
» Deux vieux objectifs, avis (et question Pentax A ou M 50mm 1.7)
» Nouveaux objectifs PENTAX WR

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Pentax K par K :: TECHNIQUE PENTAX : Pentax Experts :: Discussions Objectifs-