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 Metz 48 en fill in et en lumière indirecte

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jbd
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MessageSujet: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 20:08

Bonjour, j'hésite entre le 48 et le 58 de chez Metz. Pour me décider, j'en appelle à votre bonté et surtout vos retours d'expériences!

Mon utilisation:
1: photos en intérieur, pour laquelle je me pose la question de l'utilisation avec Flash vers le plafond. Dans ce cas, comment faites vous avec un Metz 48 pour ne pas avoir l'impression de la lumière qui vient du haut sur les visages?

2: Fill in en pleine journée essentiellement pour les photos de portrait. Dans ce cas, en HSS, qu'en est-il de la portée du flash, par exemple au 1600 ième voir au delà (j'ai des exemple ou il aurait fallu pouvoir grimper à 3200!).

3: éventuellement de la photo d'action un peu éloignée (environ 10 mètre) au 1000 ième.

En gros, ma question est: Est-ce que le Metz 48 est suffisant pour ces applications ou faut-il faire un effort vers un 58, sachant que pour l'instant, mon budget correspond au 48. (avec une interrogation qui subsiste pour le 1° cas?)

Merci d'avance.
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nicripeur
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 20:14

l'intéret du 58 : son 2 eme réflecteur qui débouche légèrement les ombres du visage lorsque le cobra est utilisé en bounce ...
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 20:17

Merci. EN effet, c'est un des trucs qui me fait hésiter, mais mon budget est assez limité, donc si je peux m'en passer ce serait cool. Juste pour savoir si c'est vraiment moche sans cet artifice en mode bounce et si il y a une solution quand il n'y a pas de 2° reflecteur (a moins que je ne me trompe, mais le Metz 58 est actuellement le seul flash ainsi équipé).
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nicripeur
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 20:26

j'ai essayé avec des diffuseurs sans 2eme réflecteur, le résultat me convenait,.

mais ce qui me convient ....
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serdeber
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 20:41

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs...

Si tu peux faire l'effort financier, prend le 58.

Plus de puissance, c'est la possibilité d'utiliser des diffuseurs sans
problème, de faire des photos même lorsque le plafond est haut, pour le
58 d'utiliser le second réflecteur pour éviter l'éclairage par le haut.
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 20:44

Ok. le 48 n'est pas assez puissant?
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serdeber
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 20:54

Tu veux faire de la photo à 10m au 1/1000ème

Déjà je ne suis pas sûr que ça soit techniquement intéressant de prendre
au 1/1000. Mais bon...

A cette vitesse, le flash n'émet pas un flash mais une série de flash
beaucoup moins puissants pour éclairer l'ensemble du capteur. Il te faut
donc un flash qui crache sévère.

Concernant les données qui tu indiques, je ne peux pas te dire si le 48
sera suffisant. Mais il est clair que plus ton flash sera puissant,
moins tu seras embêtés, notamment pour des photos où le sujet est
éloigné.
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 21:45

serdeber a écrit:
Tu veux faire de la photo à 10m au 1/1000ème

Déjà je ne suis pas sûr que ça soit techniquement intéressant de prendre
au 1/1000. Mais bon...

A cette vitesse, le flash n'émet pas un flash mais une série de flash
beaucoup moins puissants pour éclairer l'ensemble du capteur. Il te faut
donc un flash qui crache sévère.

Concernant les données qui tu indiques, je ne peux pas te dire si le 48
sera suffisant. Mais il est clair que plus ton flash sera puissant,
moins tu seras embêtés, notamment pour des photos où le sujet est
éloigné.


1/1000 ème me sert à prendre des portrait au soleil à PO pour le bokeh. Et à 2,8.....même à 100 iso, ça monte vite!
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serdeber
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 21:54

je parlais de ton point 3
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 22:02

Oups, pardon......heu en réfléchissant bien, oui, ça doit pas être courant. Figer une action rapide avec un peu d'arrière plan? déjà discuté dur un autre post.....pas de réponse. T'as une idée?
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 22:09

Non, je n'ai jamais pratiqué, désolé.

mais à 10m, à 1/1000, je ne suis même pas sûr que le 58 sera assez puissant. Faudrait demander aux experts là
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 22:16

En théorie:
au 1000 ième, dans les 7m pour le 48 et 10m pour le 58 (estimation hien....pas précis!).

Mais ce n'est absolument pas mon utilisation principale. Clairement, fill in et intérieur "classique".
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serdeber
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Lun 15 Mar 2010, 22:32

Je viens de vérifier pour le 58. En mode HSS, avec un 50, le nombre guide tombe à 19. Donc pour prendre à 10m, il te faut un objo qui ouvre à 1,8, bien sûr pour 100 ISO. Donc c'est tout juste
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Mar 16 Mar 2010, 00:06

Ok, merci. 50, c'est équivalent 24X36?
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ediamant
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Mar 16 Mar 2010, 08:12

Salut,

tu peux utiliser le 48 en déporté sans fil, tout en faisant émettre un éclair par le flash interne pour déboucher les ombres.
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jbd
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Mar 16 Mar 2010, 10:16

Ok merci.
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myrddin13
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Mar 16 Mar 2010, 10:51

bonjour,
Que de cas particulier d'utilisation d'un flash. Avec un flash de puissance faible (moi j'ai le 360GFZ Pentax) le bounce marche mais en utilisant une réduction de puissance afin d'atténuer les ombres inférieures et en utilisant la synchro vitesse lente donnant un arrière-plan éclairé. Sinon tu peux utiliser un diffuseur ou un réflecteur (le 360 possède les 2) .
Pour le fill-in plein jour tu peux te limiter à la vitesse de synchronisme (sauf en plein soleil où le HSS est indispensable) pour l'éclair de ton flash.
Pour l'éclairage lointain la puissance de ton éclair sera fonction de la focale utilisée (pour les metz le NG est donné 100ISO et focale de 105mm) et de la sensibilité réglée . Si tu mets 1600 ISO et avec un 105mm ta photo sera enregistrée au delà des 10m. mais pas avec une vitesse supérieure au 1/180s.
cordialement
myrddin13
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jbd
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Mar 16 Mar 2010, 11:43

MErci myrddin13.
Dans le cas du fill in, admettons, que je suis dans le cas d'une prise de vue à PO [2.8] avec un 50, sujet à 3m à 100 iso. Jusqu'à quelle vitesse d'obturation je peux espérer déboucher les ombres du sujet avec un nombre guide de 38 pour 50 mm(dixit Metz pour le 48)?
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serdeber
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Mar 16 Mar 2010, 12:08

jbd,

le nombre guide n'est valable qu'à vitesse de synchronisation de l'APN ou vitesse plus lente.

Dans ce cas (ouverture du diaphragme) = (nombre guide) / (distance flash-sujet)

Avec un NG de 38 et une ouverture de 2.8 tu peux éclairer jusqu'à 17 mètres.

Mais si tu veux passer au dessus de la vitesse de synchro, tu es obligé de passer en mode HSS où le flash n'a pas le même comportement. Il n'envoit plus un seul éclair mais une série de flashs beaucoup moins puissants. Le nombre guide à prendre en compte est beaucoup moins important. Pour un équivalent APSC 50 mm, ce nombre passe à 13 pour le 48, donc tu pourras éclairer jusqu'à 5 mètres. A F5.6 tu passes à 2,5 mètres. Donc c'est vraiment tout juste, tout juste...
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MessageSujet: Re: Metz 48 en fill in et en lumière indirecte   Mar 16 Mar 2010, 13:07

Ok, j'avais compris le fonctionnement du flash en HSS. Pas de problème. Par contre, pourquoi parles-tu d'un nombre guide de 13? Je croyais que le nombre guide était à diviser par le nombre de salves de Falsh, nécessaire. Par exemple, à 1/360, il faut au moins 2 salves d'éclair, donc NG divisé par 2, soit 38/2=16 à 50 avec le 48, ce qui me fait 16/2.8=5.7m de porté à 100iso. Du coup, avec ce raisonnement, à 3 m je peux aller jusqu'à 1/720 en vitesse d'obturation. Et à 1/1440, je suis à 1m5 de porté. Dans le cas d'une photo de portrait ou de groupe en contre jours par beau temps c'est pas gagné. Il reste le solution d'approcher le flash en Wireless.

Mais pourquoi la Synchro X n'est pas à 1/250 sur les Pentax?? (alors qu'elle l'était sur les Reflex Argentiques de la marque il n'y a pas si longtemps que ça!).
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