| | Différence focale entre deux objectifs | |
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fred_zhuzhu Apprenti Tchatcheur

Nombre de messages: 191 Age: 30 Localisation: Irlande - Cork Date d'inscription: 23/11/2009
 | Sujet: Différence focale entre deux objectifs Dim 28 Fév 2010, 16:26 | |
| Bonjour à tous, Ayant un peu de temps à tuer j'ai voulu faire un test de focus (manuel) entre deux objectifs n'ayant pas grand chose en commun à part la focale : Pentax-A 50mm 1.7 et le Tamron 17-50mm 2.8. Condition de test : - Ouverture 4.0 - Vitesse : 1/30 - ISO 800 - Focale 50mm - Mise au point faite à 0.50cm - sur pied - déclenchement à la télécommande (SR désactivé) Les résultats (taille originale) : Pentax-A : http://vigot.info/stockpic/IMGP2275.jpg Tamron : http://vigot.info/stockpic/IMGP2276.jpg Gros soucis : le 17-50mm est bien plus court à 50mm que le pentax-A 50mm Donc mon test de focus sert à rien car bien que réglé à 50mm le 17-50 est plus court et donc la distance/mise au point choisie qui a été calibrée sur le pentax n'est pas correcte pour le Tamron. Au final je voulais savoir si vous aviez déjà vu des diffërences de champ de vision sur des focales normalement équivalentes :/ PS : le piqué sur le Pentax est juste 
Dernière édition par fred_zhuzhu le Dim 28 Fév 2010, 16:45, édité 1 fois |
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Ez3kiel Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 4658 Age: 26 Localisation: Charleville / Ardennes Date d'inscription: 17/12/2009
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Dim 28 Fév 2010, 16:44 | |
| Tu as posté la même photo deux fois  difficile de t'aider ^^ Les focale affichée sur les objos sont indicatives, il se peut que ton 50 soit en fait un 52 et que ton 17-50 soit un 16-49 (valeurs prises au piff) Donc rien d'anormal. En e qui concerne le piqué, tu es à 800 iso, alors ça ne veut pas dire grand chose ... passe à 100, en plus tu es sur pied, là tu pourras juger  |
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fred_zhuzhu Apprenti Tchatcheur

Nombre de messages: 191 Age: 30 Localisation: Irlande - Cork Date d'inscription: 23/11/2009
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Dim 28 Fév 2010, 16:46 | |
| corrigé  |
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Frankie 05 Tchatcheur Suprème


Nombre de messages: 563 Age: 41 Localisation: Briançon Date d'inscription: 31/01/2008
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Dim 28 Fév 2010, 17:36 | |
| Je trouve la différence bien visible même à 800 isos surtout avec un KX ! Le 50 1.7 l'emporte largement à première vue, ce qui est normal d'ailleurs quand on connait la bête ! En ce qui concerne la différence de focale, j'avais déjà remarqué ça sur d\'autres objos. Quelquefois on trouve même une différence d'exposition pour deux objos de modèle ou marque différents alors qu'ils sont réglés à la même focale et même ouverture (et même vitesse/isos bien sur).
Dernière édition par Frankie 05 le Dim 28 Fév 2010, 17:44, édité 2 fois |
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fred_zhuzhu Apprenti Tchatcheur

Nombre de messages: 191 Age: 30 Localisation: Irlande - Cork Date d'inscription: 23/11/2009
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Dim 28 Fév 2010, 17:40 | |
| | Frankie 05 a écrit: | Je trouve la différence bien visible même à 800 isos surtout avec un KX ! Le 50 1.7 l'emporte largement à première vue, ce qui est normal d'ailleurs quand on connait la bête ! |
On peut pas en être certains sûr à 100%, vu le champs plus large et que j'ai mis le même réglage de mise au point, il y a un décalage sur la mise au point qui fait que la photo avec le tamron n'est pas 100% nette. |
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darky_mtp Modérateur


Nombre de messages: 5083 Age: 39 Localisation: Cysoing Date d'inscription: 01/08/2007
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Dim 28 Fév 2010, 18:24 | |
| Les focales des objos sont données pour une mise au point sur l'infini. L'ouverture ne détermine pas non plus la lumière qui peut passer dans l'objo : Un verre de moins bonne qualité, des traitements de surfaces moins bons, plus de lentilles (zoom) et ca transmet moins de lumière, à ouverture pourtant égale. |
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chrisfer Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 1221 Age: 42 Localisation: Albi Date d'inscription: 08/06/2007
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Dim 28 Fév 2010, 18:45 | |
| La focale de pratiquement tous les objectifs diminue avec une mise au point de près, c'est souvent bien plus fort avec les zooms, et encore plus avec ceux non IF .
Refait un essai à l'infini et regarde les champs couverts, ils devraient être plus proche.
Dernière édition par chrisfer le Mar 02 Mar 2010, 13:23, édité 1 fois |
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smattbe Le Bleu
Nombre de messages: 37 Age: 54 Localisation: 84 Date d'inscription: 20/10/2009
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Dim 28 Fév 2010, 20:52 | |
| C'est un phénomène connu en anglais sous le nom de "focus 'breathing", qui se caractérise par une augmentation de l'angle de vue lors d'une mise au point plus proche. |
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ikaone Le Bleu

Nombre de messages: 33 Age: 66 Localisation: 43 Date d'inscription: 23/02/2010
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Mar 02 Mar 2010, 09:55 | |
| J'ai fait un test différent de fred_zhuzhu et .........même constat. J'ai fait également des calculs trigonométrique d'angle de champ tenant compte du capteur, de la focale utilisé, de la distance du sujet et j'obtiens pour ce test une largeur d'image théorique de 47.2cm 1-  2-  Alors qui dit vrai ? Bon j'ai mal à la tête, je vais faire des photos. C'est plus reposant  |
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poildegris Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 1264 Age: 32 Localisation: à la montagne Date d'inscription: 16/09/2007
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Mar 02 Mar 2010, 10:01 | |
| +1 avec ce que disent Darky, Chrisfer et Smattbe.
Une valeur de focale est donnée pour un objet à l'infini. |
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Le Piaf Maitre Tchatcheur

Nombre de messages: 481 Age: 83 Localisation: Ris Orangis 91130 Date d'inscription: 01/11/2007
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Mar 02 Mar 2010, 10:43 | |
| Bonjour. Chrisfer, tu fais erreur ou faute de frappe, la diminution de focale avec une mise au point rapprochée est PLUS importante avec un objectif IF comme le 17/50 f2,8 Tamron. Par contre elle est très faible voir inexistante sur le 70/3OO Tamron ou le 28/70 f2,8 Pentax qui ne sont pas IF et qui on un fort allongement en proxi-photo. Cordialement Le Piaf |
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Surfing Modérateur


Nombre de messages: 8432 Age: 59 Localisation: Nantes Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Mar 02 Mar 2010, 11:04 | |
| Oui, puisque la réduction de la focale est un compromis pour limiter la nécessaire augmentation du tirage en MAP proche. C'est bien le compromis nécessaire des objectifs IF. Il y a eu un sujet sur les objectifs macros (qui ont le même problème d'augmentation du tirage pour atteindre 1/1) où il y avait des liens aux explications limpides. _________________ K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
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chrisfer Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 1221 Age: 42 Localisation: Albi Date d'inscription: 08/06/2007
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Mar 02 Mar 2010, 13:22 | |
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Krg Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 2177 Age: 68 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 09/06/2007
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Mar 02 Mar 2010, 16:42 | |
| | ikaone a écrit: | | J'ai fait un test différent de fred_zhuzhu et .... | Pour le Pentax 50 mm, sa focale ne peut pas varier lors de la mise au point puisque c'est l'ensemble du groupe optique qui avance avec la rampe hélicoïdale. Par contre le champ se rétrécit avec l'allongement du tirage optique. Tu ne peux pas mesurer la distance point nodal/sujet car tu ne connais pas l'emplacement du point nodal (il y en a deux, un point d'entrée, un de sortie); tu ne peux mesurer que la distance sujet/image (ou sujet/plan focal). |
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ikaone Le Bleu

Nombre de messages: 33 Age: 66 Localisation: 43 Date d'inscription: 23/02/2010
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Mar 02 Mar 2010, 20:14 | |
| | Citation: | Krg a écrit : Tu ne peux pas mesurer la distance point nodal/sujet car tu ne connais pas l'emplacement du point nodal (il y en a deux, un point d'entrée, un de sortie) |
Tu as tout à fait raison. Mais je fais simple, je mesure au diaph et la différence doit être minime. Je ne pense pas que l'écart point nodal/diaph explique l'écart de l'angle de champ. Mais je n'ai aucune certitude  |
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Norbert Modérateur


Nombre de messages: 33802 Age: 65 Localisation: Luxembourg Date d'inscription: 21/03/2007
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Mar 02 Mar 2010, 20:22 | |
| Horreur Plus de 40 ans de photo sans connaître le point nodal Point dont j'ai appris l'existence sur ce forum il y a peu de temps  _________________ PENTAX K10 Grippé+ Km White + K5 grippé + des accessoires sympas + flashes de studio Des cailloux de 17 à 1000 mm * * * Collectionneur de Pentax anciens * * *
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Roussinix Modérateur


Nombre de messages: 12217 Age: 60 Localisation: Port-Saint-Père 44 Date d'inscription: 21/03/2007
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Mar 02 Mar 2010, 20:39 | |
| Rassure toi, mon pauvre Norbert, non seulement t'es pas le seul, mais c'est nous qu'on fait la grosse majorité.  _________________ K10D + K20D grippé + KatzEye(s) + télé-commande F + DxO, Optio 555 et Chinon CM-3 M42 Chinon 55mm f/1.4 (+ 150, 200 et 300mm) et Takumar 100mm f/4 Bellows - PENTAX D-FA 50mm f/2.8 Macro et DA 35mm f/2.8 Macro - Carl ZEISS Distagon T* 28mm f/2 - Tamron SP 90mm f/2.5 Adaptall - Voigtländer Nokton 58mm f/1.4
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Surfing Modérateur


Nombre de messages: 8432 Age: 59 Localisation: Nantes Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Mar 02 Mar 2010, 23:46 | |
| D'un autre côté, c'est tout aussi utile de connaître le point G surtout pour un bon tirage _________________ K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
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sim33 Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 4522 Age: 72 Localisation: Gironde Date d'inscription: 13/11/2007
 | Sujet: Re: Différence focale entre deux objectifs Mar 02 Mar 2010, 23:58 | |
| | Krg a écrit: | | l'emplacement du point nodal (il y en a deux, un point d'entrée, un de sortie); tu ne peux mesurer que la distance sujet/image (ou sujet/plan focal). |
Surfing as tu remarqué ce que KRG a marqué, si tu veux trouver le point dont tu parles faut en passer par là (et lorsque deux points sont confondus on ne passe qu'en ligne droite)...... je fais peut être erreur  |
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