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 Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué

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Cyrco46
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MessageSujet: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Ven 29 Jan 2010, 20:36

Bonjour,

Je n'arrive pas à trouver via google réponse à ma question, peut-être auriez vous des idées de mots clefs pour la recherche ou carrément des liens...

Ma question étant de connaitre, pour mes objectifs, quelle est l'ouverture (ou plage) à laquelle le piqué sera le meilleur, et, éventuellement, à quelle longueur de focale (ou jusqu'à quelle longueur de focale).

Idéalement il me faudrait les "courbes", comme on voit sur les tests techniques d'objectif dans les magasines ou sites dédiés.

Dans mon cas je cherche ces info pour :
Sigma 28mm f/2.8 mini-wide II
Pentax-A 50mm f/1.7
Tamron 90mm f/2.8 SP Di Macro
Sigma 70-300 APO DG Macro
et éventuellement le 18-55 II du kit.

Pour les derniers, je n'ai pas encore cherché, je pense avoir moins de mal à trouver des articles récents qui en parlent. Mais c'est surtout pour les vieux objectifs (sigma 28 et pentax 50) que j'ai cherché, en vain.

Donc, si vous avez des mots clefs à me conseiller pour la recherche (anglais/francais), car par exemple je ne sais pas quel nom porte ce genre de "tests" de piqué.

Merci !
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John Kelly
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Ven 29 Jan 2010, 20:41

Hum le meilleur piqué ...
Peut-être pourrais-tu tenter une recherche sur les tests par objectifs. En principe tu peux trouver toutes les spécificités le concernant.
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Norbert
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Ven 29 Jan 2010, 20:45

En général 2 diaph après la PO et 2 diaph avant la fermeture maxi

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ElJaco
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Ven 29 Jan 2010, 20:58

Tu peux tester toi-même aussi, en braquetant l'ouverture.

Comme le dit Norbert... on va dire souvent F/8, quelques fois F/5.6... parfois F/11, mais là, c'est plus rare, surtout sur K20 et K-7 à cause de la diffraction...

Pour les objos recents, regarde sur Photozone, sur DPReview.
Pour les antiquités, va falloir que tu apprenes par toi-même Wink

Mots clés anglais : MTF, sharpeness, lens test, review, etc..
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Cyrco46
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Ven 29 Jan 2010, 21:52

Merci tout le monde ça devrait me suffire à trouver, du moins ce qui existe.

Je compte bien tester par moi-même de toute façon mais j'ai davantage confiance aux tests de pro, qu'à moi Smile


Dernière édition par Cyrco46 le Ven 29 Jan 2010, 23:28, édité 2 fois
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nickos_fr
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Ven 29 Jan 2010, 21:57

sinon mode p et ligne de programme mtbf
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ElJaco
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Ven 29 Jan 2010, 22:07

nickos_fr a écrit:
sinon mode p et ligne de programme mtbf

Bonne idée, surtout pour le sigma 28mm

Même pour le pentax A, je suis pas sûr qu'il y ait bcp d'infos codées pour exploiter correctement le mode P en priorité 'piqué' ?
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Cyrco46
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Ven 29 Jan 2010, 22:09

Et qu'est ce qu'une ligne de commande mtbf ?

edit :
J'en profite pour caler ce lien que j'ai trouvé sur un autre topic du forum :
http://old.photodo.com/nav/prodindex.html
Test de piqué de divers objectifs. Je suis en train de consulter la liste.
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Val.Ou
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Ven 29 Jan 2010, 22:24

C'est la ligne qui fait que le boîtier choisit systématiquement le diaph le meilleur de l'objectif monté sur le boîtier, si celui-ci est dans la base du boîtier.
De façon générale pour des objectifs aux caractéristiques courantes (2.8 - 16) le meilleur est obtenu entre 4-5.6-8. Pour les GA/UGA ça peut aller jusqu'à 11; mais en numérique on n'a pas trop intérêt à flirter avec les diaphs fermés pour cause de diffraction.
Pour les gros télés très lumineux, c'est souvent à la PO qu'ils sont meilleurs. Dès 4 ils s'affaiblissent.
Travailler à 11 avec un 300mm qu'on a payé les yeux de la tête pour avoir 2.8 est ... assez stupide, pour faire soft.

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serdeber
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Ven 29 Jan 2010, 22:27

Pour le Tamron 90 et le sigma 70-300, tu les as sur photozone.de
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Norbert
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Ven 29 Jan 2010, 22:34

Val.Ou

Je pense que tu parles des " Stars " en télé qui ne sont pas à la portée de tout le monde

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Cyrco46
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Ven 29 Jan 2010, 22:45

Yep merci.
J'irai voir photozone pour les deux sus cités, et ba ma foi je testerai moi même pour l'ensemble et notamment le 28 et 50mm Wink
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Sam 30 Jan 2010, 00:40

Oui, le mieux c'est de les essayer, c'est vraiment vite fait, et je trouve les différences plus marquées que ce qu'on pourrait attendre avec les courbes MTF.

Enfin c'est plutôt pour voir les ouvertures à éviter et la plage à utiliser que je les essaie, c'est plus facile.

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ElJaco
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Sam 30 Jan 2010, 00:46

Et au delà des courbes, certains objos, à grande ouverture, ont un rendu spécial, pas très piqué, mais qui peut être intéressant selon l'utilisation... Alors rien de tel que d'apprendre à connaitre son matos par la pratique Wink
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Nival
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Sam 30 Jan 2010, 01:04

+1, suffit de tester finalement (et si tu as du mal à savoir par toi même entre 2 réglages lequel est le meilleur, c'est probablement que ça n'a pas beaucoup d'importance Wink ).

D'après ce que j'ai remarqué (avec mes objos ainsi que sur les courbes "mtf" glanés de-ci de-là): généralement 1 à 2 diaph au-dessus de la PO, souvent entre f/4 et f/8, f/5.6 étant fréquent pour le piqué au centre, plutôt f/8 pour la périphérie ; après f/11 ça se dégrade toujours je pense.

A vue de nez (je suis joueur! tongue (ça doit être aussi fiable que les pronostics PMU du journal local trés content)), je dirais: autour de f/5.6 pour le 28mm, f/5.6 à f/8 pour le Tamron 90, f/4 à f/5.6 pour le 50 f/1.7, f/8 pour les 70-300 et 18-55 (f/11 même peut-être pour le max du range du 70-300).
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arnaudbh
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Sam 30 Jan 2010, 01:10

Pour moi "géneralement" ca se situe entre F5.6 et F8" ?

Je ne suis pas sur dutout, je débute en photo, mais c'est ce que j'ai l'impression d'avoir constaté, sauf circonstances exceptionelles.

Ps edit : en piqué pur, sans prendre en compte le bokesh, nous sommes d'accord!
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Cyrco46
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Sam 30 Jan 2010, 01:54

Nival a écrit:
A vue de nez (je suis joueur! tongue (ça doit être aussi fiable que les pronostics PMU du journal local trés content)), je dirais: autour de f/5.6 pour le 28mm, f/5.6 à f/8 pour le Tamron 90, f/4 à f/5.6 pour le 50 f/1.7, f/8 pour les 70-300 et 18-55 (f/11 même peut-être pour le max du range du 70-300).


Et bien ton nez ne te trompe pas beaucoup d'après photozone Wink
Je pars sur du f/5.6 en gros pour le 28 et 50 et voilà. Ce n'est pas très important c'était juste pour savoir quelle ouverture choisir pour certains rares cas.
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BenRoger
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Mar 09 Mar 2010, 17:19

nickos_fr a écrit:
sinon mode p et ligne de programme mtbf


Salut,
Chaque fois que je consulte un topic, j'apprends du nouveau (néophyte oblige). Malgré l'explication de Val.Ou, je ne suis pas sûr d'avoir tout capté...
Sur un Km, il y a une ligne de programme que l'on peut choisir ?
Si la question est trop naïve, ne m'en voulez pas trop.
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narbé
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Mar 09 Mar 2010, 17:36

C'est spécifique de chaque objectif évidement.

Mais une règle empirique :

- avec un objectif "haut de gamme" (genre limited) : préférer entre f4 et f5.6, éventuellement f8, au delà, ça baisse.

- objectif plus "courant" : préférer si possible f8 à f11 pour le meilleur résultat.

Au delà de f11/f13, bon objectif ou pas, dégradation brutale, pour cause de diffraction liée à la taille du capteur et tailles des photosites.
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serdeber
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MessageSujet: Re: Aide pour connaitre l'ouverture idéale pour un meilleur piqué   Mar 09 Mar 2010, 17:52

Je crois que la diffraction est avant tout un phénomène optique. Il ne dépend pas de la taille du capteur et de la taille des photosites
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