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Zan Dieu Tchatcheur

Nombre de messages: 1881 Age: 31 Localisation: marseille Date d'inscription: 21/04/2008
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Lun 25 Jan 2010, 23:21 | |
| | narbé a écrit: | | Dil a écrit: | mon message n'a rien à voir avec le fait que je cherche un FA35mm d'occase  |
Sur un forum "concurrent", je viens d'en voir passer un (très vite, pas resté longtemps ...) à 175€ dixit en bon état, y-a des gens qui ne savent pas bien ce qu'ils vendent... ou alors, c'était une arnaque de plus, l'annonce n'y est déjà plus... |
Y a un gars qui est a la fois chez nous et chez d'autres marques, qui vends toujours des manuels, et qui essaye aussi de négocier minablement certaines de mes ventes, on parle peut être du même 
Probablement pas un escroc, peut être juste un marchand idiot qui change pas de pseudo entre deux forums, dans tous les cas un pauvre type. |
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chipiron Le Bleu

Nombre de messages: 65 Age: 40 Localisation: Montreuil Date d'inscription: 18/01/2010
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Lun 25 Jan 2010, 23:29 | |
| @Zan : Ok, merci pour l'info. |
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max42300 Tchatcheur


Nombre de messages: 280 Age: 63 Localisation: 42300 MABLY Date d'inscription: 14/01/2008
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Lun 25 Jan 2010, 23:44 | |
| Paradoxalement, après m' être équipé de différents objectifs, je m' aperçois que le dernier que je compte acquérir aurait du être le premier, l' équivalent d' une focale fixe voisine de 50-55 mm qui équipait classiquement les boitiers argentiques avant le déferlement des zooms. Je reformule donc ainsi la question de chipiron: quel objectif se rapprochera le plus du point de vue de l' usage de ces bons vieux 50-55 mm? ( avec quand même le confort de l' autofocus en plus! ) |
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chrisfer Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 1181 Age: 42 Localisation: Albi Date d'inscription: 08/06/2007
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mar 26 Jan 2010, 07:52 | |
| La focale "normale" pour du 24x36 est 43mm, la diagonale APS-C est 28mm.
Si tu veux un équivalent un peu plus long 50-55mm il te faut plutôt un 35mm.
à toi de voir pour l'ouverture, je recommanderais le 35mm f2.8 pour sa qualité optique et de fabrication. Sinon encore une fois, le Sigma 30mm f1.4 est très intéressant.
http://www.monuniverspentax.com/test_31ltd/test31ltd.html |
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Zan Dieu Tchatcheur

Nombre de messages: 1881 Age: 31 Localisation: marseille Date d'inscription: 21/04/2008
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mar 26 Jan 2010, 08:44 | |
| oui on y revient a tous les coups, de toute façon : 35 FA ou ltd ou 30 f1.4 sigma |
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dlacouture Tchatcheur Suprème

Nombre de messages: 783 Age: 34 Localisation: Var Date d'inscription: 29/10/2008
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mar 26 Jan 2010, 10:07 | |
| Sachant que si le rendu voulu est un flou maximal de l'arrière-plan, le sigma 30mm est évidemment plus efficace, malgré les 5mm perdus par rapport au 35mm... |
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chrisfer Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 1181 Age: 42 Localisation: Albi Date d'inscription: 08/06/2007
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mar 26 Jan 2010, 10:24 | |
| | dlacouture a écrit: | | Sachant que si le rendu voulu est un flou maximal de l'arrière-plan, le sigma 30mm est évidemment plus efficace, malgré les 5mm perdus par rapport au 35mm... | Et encore le perdu est bien relatif, pour moi c'est plutôt gagné car on se rapproche un peu plus de la diagonale du capteur, de la focale standard (en perspective, rapprochement des plans, polyvalence). |
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chipiron Le Bleu

Nombre de messages: 65 Age: 40 Localisation: Montreuil Date d'inscription: 18/01/2010
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mar 26 Jan 2010, 10:47 | |
| Intéressant cette digression sur la diagonale du capteur : j'avoue n'avoir jamais été convaincu par l'explication "format le plus proche de la vision humaine". En revanche y a t'il une logique à rapprocher la longueur focale et la diagonale (ou est-ce une convention) du capteur? Ne faudrait il pas rapprocher cette valeur de celle de l'angle de champ diagonal ? J'aurais bien fait des calculs mais je suis pas très calé en trigo :-(
Toute votre indulgence requise, mais je préfère poser une question bête et comprendre à la fin. |
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chrisfer Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 1181 Age: 42 Localisation: Albi Date d'inscription: 08/06/2007
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mar 26 Jan 2010, 11:01 | |
| La vision humaine effectivement n'aide pas à comprendre, car en plus cela dépend ensuite de la distance à laquelle on va observer le cliché aussi...
C'est pour cela que je trouve bien plus simple de parler de la projection d'une focale sur un diamètre équivalent à la diagonale du capteur (28mm en APS-C). En dessous c'est du grand angle au dessus du "télé". |
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Zan Dieu Tchatcheur

Nombre de messages: 1881 Age: 31 Localisation: marseille Date d'inscription: 21/04/2008
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mar 26 Jan 2010, 15:48 | |
| J'ai jamais compris l'intérêt de cette histoire de focale standard ou normale... quand je suis devant une bonne photo je me demande pas avec quelle focale elle a été prise. Pour le sigma 30 f1.4 c'est sur que ca floute bien mais le piqué sur les bords est un peu a la ramasse comparés aux deux 35mm... et moi je dis facile de faire du flou quand ton piqué part en cacahuète... a ce compte la tu fais comme les vieux en leur temps, tu mets un filtre et tu fout un coup de laque cheveux sur les bord pour un effet "so romantic"  |
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dlacouture Tchatcheur Suprème

Nombre de messages: 783 Age: 34 Localisation: Var Date d'inscription: 29/10/2008
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mer 27 Jan 2010, 00:00 | |
| Pour le coup du "normal", j'ai lu quelque part que cela venait de la distance à laquelle on regarde une photo...
En fait, on va instinctivement tenir une photo de manière à ce qu'elle prenne un certain angle de notre vision... Que ce soit un 10x15 ou un 50x75, on se tiendra toujours à une distance qui, au final, nous donnera un même angle...
Donc, le 10x15 sera naturellement tenu disons à 25cm de nos yeux, et le 50x75 sera vu à une distance de 1m... Cela afin de nous donner une surface de vision agréable...
Du coup, on se rend compte qu'une photo prise au 43mm pour le FF, ou au 28mm pour l'APS-C, puis sortie disons au 10x15 et vue à 25cm, couvre parfaitement la même scène, avec le même rendu de l'espace...
Si on fait une photo au 28mm avec nos APS-C, et que sans bouger on regarde sa sortie papier à cette fameuse distance naturelle de visualisation, alors la photo se superposera parfaitement à la scène...
Faut que je retrouve l'article présentant cela...
EDIT : Ben déjà wikipedia, c'est pas mal (désolé, pas de version française)...
"A lens with a focal length about equal to the diagonal size of the film or sensor format is known as a normal lens; its angle of view is similar to the angle subtended by a large-enough print viewed at a typical viewing distance equal to the print diagonal; this angle of view is about 53 degrees diagonally."
Du coup je corrige, la distance de visu d'un 50x75 est de 90cm (et 18cm pour un 10x15, mais ça fait trop court pour l'accomodation, du coup on le regarde généralement d'un peu plus loin, sauf quand on veut voir les détails)...
Dernière édition par dlacouture le Mer 27 Jan 2010, 00:12, édité 1 fois |
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Zan Dieu Tchatcheur

Nombre de messages: 1881 Age: 31 Localisation: marseille Date d'inscription: 21/04/2008
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mer 27 Jan 2010, 00:06 | |
| mhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh... c'est toujours bon a savoir en effet. Merci dlacouture, tu viens de m'expliquer en quatre ligne ce que des dizaines de pages n'avaient jamais explicité clairement. |
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ElJaco Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 5637 Age: 34 Localisation: Courbevoie (92) Date d'inscription: 12/06/2008
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mer 27 Jan 2010, 10:23 | |
| http://blog.dpreview.com/editorial/2009/03/what-is-a-standard-lens.html
"Normal", "standard" - de toute façon, cela dépend aussi de tes yeux. Passer un certain âge, on a plus le même angle de vision. Pour aller vite, tout ce qui est entre 40 et 60mm (en FF) donne un angle de vue et des perspectives 'humaines' a priori... Après, histoire de goût, de regard, etc..
Edit : bon lien... |
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Surfing Modérateur


Nombre de messages: 7650 Age: 58 Localisation: Nantes Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mer 27 Jan 2010, 16:53 | |
| | ElJaco a écrit: | "Normal", "standard" - de toute façon, cela dépend aussi de tes yeux. Passer un certain âge, on a plus le même angle de vision.
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Non, c'est l'inverse: les jeunes ont malheureusement (les pôvres) un défaut de vision avec un champ trop large qui les empêche de se concentrer sur l'essentiel. Heureusement ça s'arrange en vieillissant  _________________ K10D et K-5, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax FA 50 f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
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Roussinix Modérateur


Nombre de messages: 11584 Age: 60 Localisation: Port-Saint-Père 44 Date d'inscription: 21/03/2007
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mer 27 Jan 2010, 17:48 | |
| Dans tous les cas, je préfère une vue étroite et un esprit large que l'inverse.  _________________ K10D + K20D grippé + KatzEye(s) + télé-commande F + DxO, Optio 555 et Chinon CM-3 M42 Chinon 55mm f1.4 - PENTAX D-FA 50mm f2.8 Macro et DA 35mm f2.8 Macro - Carl ZEISS Distagon T* 28mm f2 - Tamron SP 90mm f2.5 Adaptall - Voigtländer Nokton 58mm f1.4
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ElJaco Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 5637 Age: 34 Localisation: Courbevoie (92) Date d'inscription: 12/06/2008
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mer 27 Jan 2010, 18:03 | |
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Roussinix Modérateur


Nombre de messages: 11584 Age: 60 Localisation: Port-Saint-Père 44 Date d'inscription: 21/03/2007
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mer 27 Jan 2010, 18:13 | |
| J'te r'connais pas sur la photo.  _________________ K10D + K20D grippé + KatzEye(s) + télé-commande F + DxO, Optio 555 et Chinon CM-3 M42 Chinon 55mm f1.4 - PENTAX D-FA 50mm f2.8 Macro et DA 35mm f2.8 Macro - Carl ZEISS Distagon T* 28mm f2 - Tamron SP 90mm f2.5 Adaptall - Voigtländer Nokton 58mm f1.4
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ElJaco Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 5637 Age: 34 Localisation: Courbevoie (92) Date d'inscription: 12/06/2008
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mer 27 Jan 2010, 18:22 | |
| Je suis hors cadre - tu me verrais si t'avais la vue plus large  |
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Roussinix Modérateur


Nombre de messages: 11584 Age: 60 Localisation: Port-Saint-Père 44 Date d'inscription: 21/03/2007
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mer 27 Jan 2010, 18:33 | |
| Je ne l'aurais pas dit, mais la perche est irrésistible : "Si on ne te vois pas, c'est plutôt parce que tu as l'esprit trop étroit". ... Mais je n'en pense pas un mot.  _________________ K10D + K20D grippé + KatzEye(s) + télé-commande F + DxO, Optio 555 et Chinon CM-3 M42 Chinon 55mm f1.4 - PENTAX D-FA 50mm f2.8 Macro et DA 35mm f2.8 Macro - Carl ZEISS Distagon T* 28mm f2 - Tamron SP 90mm f2.5 Adaptall - Voigtländer Nokton 58mm f1.4
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ElJaco Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 5637 Age: 34 Localisation: Courbevoie (92) Date d'inscription: 12/06/2008
 | Sujet: Re: Quel objectif 35mm ? Mer 27 Jan 2010, 18:39 | |
| Bon, en attendant, cette thread, on l'a bien moisi  |
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