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 Fragilité des moteurs SDM ?

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Tomcat
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 08:52

candide31 a écrit:
McMoy a écrit:
Quand le moteur SDM de mon 16/50 a cramé, l'AF ne fonctionnait plus. Le boitier ne détecte pas la panne et ne sais pas basculer tous seul sur la came AF. Il aurait fallut repassé en version du firmware antérieure à la 1.3 qui ne reconnait pas les SDM.


Une lacune du firmware qui aurait pu prévoir un choix entre SDM ou came AF dans la version 1.3!


J'avais eu au tout debut un probleme de SDM sur mon DA*300 et mon K10D avait bien basculé sur l'AF par la came. Le firmware (1.3 obligé pour le sdm) n'y est donc pour rien.

Cordialement
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Lazare19
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 09:46

info précieuse !

pour infos, le da 17-70 sdm n'a pas de came af.

tous les da* sdm en ont une, non ?
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candide31
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 10:14

Oui, d'autant plus précieuse que cela constitue une sécurité en assurant la continuité de l'AF pendant une prise de vues. A chacun ensuite d'envoyer au SAV ou pas. Bravo Messieurs les ingénieurs de chez Pentax.
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Krg
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 11:04

Pour le 16-50 sur le K-7, il n'y a pas eu de basculement sur l'AF par came.
Les symptômes ont été successivement en quelques semaines:
- AF lent à se mettre en oeuvre
- AF ne fonctionne plus qu'après manoeuvre de la bague manuelle,
- AF ne fonctionne plus qu'après manoeuvre de la bague manuelle, puis fonctionne par à coups
- nada !, plus rien.
Tout çà laisse plutôt penser à un grippage et que les efforts sur le moteur ont fini par le faire griller; c'est peut-être le mécanisme (Quick-Shift ?) qui est en cause ou le frottement des joints et non le moteur lui-même.
La réparation a été prise sous garantie: remplacement moteur et pièces techniques (??), mais hors garantie ce sera environ 260 € !!.
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Lazare19
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 11:46

on revient au point de départ !
merci krg pour l'info...
donc reste plus qu'à essayer la manip d'isoler les plots sdm voir si ça marche en af classique....
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McMoy
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 12:11

Donc, ça doit venir de l'objectif. Il y a un firmware ou autre dans les objo SDM ?

Christophe
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candide31
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 13:58

Krg a écrit:
ou le frottement des joints et non le moteur lui-même.


Je vois que quelques personnes souscrivent à mon diagnostic!

Lazare :

Ta solution est logique mais elle suppose que le circuit interne de l'objo est totalement coupé une fois le moteur grillé. Je ne suis pas certain qu'un circuit de régulation ou de commande ne subsiste pas encore intact et dans ce cas le processeur du boitier est incapable de faire la distinction. Mais peut-être suis-je dans l'erreur, il faudrait avoir un schéma précis.
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Tomcat
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 14:21

Le 16-50, le 50-135 et le 300 ont une came, le 55 lui n'en a pas.
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gplr63
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 14:40

Lazare19 a écrit:
donc reste plus qu'à essayer la manip d'isoler les plots sdm voir si ça marche en af classique....

Voici un petit compte-rendu de la manip proposée par Lazare :

- Tests réalisés sur les 5 objectifs suivants: DA*16-50 ; DA* 50-135 ; DA* 60-250 ; DA* 200 et DA* 300 ( Ce n'est pas possible avec le DA* 55 et le DA 17-70 car ils n'ont pas la came de l'AF classique )
- Les résultats sont identiques avec le K10D et le K20D.
- Une fois le boitier sous tension, dans le viseur, MF clignote. Si on passe en mode MF ( bouton du boitier ou quick-shift de l'objectif ) MF ne clignote plus.
- Aucune map possible en AF.S ou AF.C
- Les boutons Menu et Fn sont inopérants.
- La map manuelle est possible mais sans certitude, car les témoins visuels et sonore ne fonctionne plus non plus.
- Le bouton de déclenchement fonctionne et on peut quand même faire des pdv ( sans stigmo : TTG possibles )
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Tomcat
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 14:47

Oui mais cette manip, ne lui donne pas un signal de defaut du SDM mais une absence de signal. Comme je vous l'ai dit plus haut, lorsque mon SDM a arrete de fonctionner sur mon DA*300, la came a pris le relais. Il y a peut être une finesse dans le traitement du signal, du genre présence et dysfonctionnement du moteur SDM.
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 14:56

Tomcat a écrit:
Oui mais cette manip, ne lui donne pas un signal de defaut du SDM mais une absence de signal. Comme je vous l'ai dit plus haut, lorsque mon SDM a arrete de fonctionner sur mon DA*300, la came a pris le relais. Il y a peut être une finesse dans le traitement du signal, du genre présence et dysfonctionnement du moteur SDM.


Je m'en suis tenu à faire la manip proposée par Lazare.

Comme j'ai deux DA* 50-135 , je vais essayer d"en griller un pour pouvoir faire la manip en conditions réelles.
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 15:20

Et même griller les deux, pour vérifier que les conclusions sont fiables à 100%. trés content

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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 17:03

McMoy a écrit:
... un firmware ou autre dans les objo SDM ? ...
Il y a une puce dans tous les objectifs AF, mais Pentax n'a jamais explicité ce qu'elle contient, sauf les paramètres pour le mode MTF à partir des FA.
Par contre lorsqu'on visualise le firmware des boîtiers, on trouve READ/WRITE LENS ROM...
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 17:27

gplr63 a écrit:
Tomcat a écrit:
Oui mais cette manip, ne lui donne pas un signal de defaut du SDM mais une absence de signal. Comme je vous l'ai dit plus haut, lorsque mon SDM a arrete de fonctionner sur mon DA*300, la came a pris le relais. Il y a peut être une finesse dans le traitement du signal, du genre présence et dysfonctionnement du moteur SDM.


Je m'en suis tenu à faire la manip proposée par Lazare.

Comme j'ai deux DA* 50-135 , je vais essayer d"en griller un pour pouvoir faire la manip en conditions réelles.


En effet, d'ailleurs je t'envoie le miens, pour faire bonne figure Wink
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 17:51

merci gplr pour le test : c'est précieux, ça permet d'avancer.
faudra que je rajoute l'info d'absence de came af dans le test du da55.

donc, un objo sdm communique avec ses deux plots dorés et si son moteur sdm est grillé, les transmissions restent obligatoires.

et le passage à la came af décrit par tomcat reste à expliquer !
car d'autres sdm/af ne l'ont pas fait lors de leur panne...
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 18:01

Ben surtout Lazare, je ne vois pas l'intérêt d'en mettre une si elle n'est pas comme dans mon cas opérationnel en secours du SDM.
Sinon autant faire comme sur le DA*55 et le 17-70 et la supprimer carrément.
A verifier si d'autres on eu le même cas de figure que moi. Ou bien si je suis tombé sur un cas particulier.
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 18:19

Le DA*300 est plus récent que le 16/50. Si la puce des objo contient un firmware, il est peut-être programmé différemment sur le 300 et permet le basculement entre SDM et came AF en cas de panne ?

Christophe
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 18:21

je crois que seuls les techniciens pentax pourraient nous briffer : qui appelle ?
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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 20:53

Tomcat a écrit:
Ben surtout Lazare, je ne vois pas l'intérêt d'en mettre une si elle n'est pas comme dans mon cas opérationnel en secours du SDM....

C'est plus simple que ça, ces objectifs sont sensés êtres utilisables par des boitiers n'ayant aucun lien avec le SDM (iSTD, K100D, K110D, ou K10D avec un Firmware avant 1.3). Wink

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MessageSujet: Re: Fragilité des moteurs SDM ?   Sam 24 Oct 2009, 21:12

Oui mais est ce que le boitier est programmé pour se dire " Si le SDM ne marche pas j'utilise l'AF par came"

Je crois plutôt que c'est "Quand je détecte un objectif SDM je fais l'AF par le SDM" et si ce dernier ne marche pas, alors il n'y a pas d'AF.
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