Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par cesitel le Dim 7 Juin 2009 - 18:36

John Kelly a écrit:Je puis être d'accord avec toi sur le fond Substitute comme je me suis déclaré en accord avec Oodini sur un autre fil, mais il ne faut pas mélanger les genres.
Tu veux défendre tes droits de consommateur, fort bien il y a "Que choisir" et d'autres spécialistes pour cela, mais il faut payer une cotisation.
Pour ma part, pendant que tu lisais et pour ce qui concerne la défense des droits des consommateurs en plus de ma cotisation à jour, j'étais vice- président de ma section locale "Que Choisir" ... et toi?

+1000

cesitel
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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par ElJaco le Dim 7 Juin 2009 - 19:26

Bon, moi je suis bien d'accord avec Clover.
Ensuite, en tant qu'usager, client, consommateur et citoyen, on peut quand même s'intérroger sur les stratégies d'externalisation (et donc de licenciement) d'une société... Stratégie qui ne sont pas nécessairement faite pour sauver la boite, mais pour améliorer le rendement et la rentabilité... pour les actionnaires. On déplace un coût, c'est souvent de la compta, pas autre chose.
Oui, une société se doit de se préserver, de penser à son développement et se préparer dans les périodes difficiles, mais in fine ce sont toujours les mêmes qui se font ajuster.
Et puis, pas de droit d'ingérence ? Cette blague...
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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par oodini le Dim 7 Juin 2009 - 19:38

@cesitel a écrit:suis-je le seul à dire qu'en france il y a des lois qui régissent la société, et que les licenciements sont quelques fois nécessaire à la bonne survie des entreprises qui PERDENT de l'argent. que ceux qui en abusent peuvent être assignés devant la justice.
Selon toi, les seules choses qui doivent régir la société, ce sont des lois ??
Et par ailleurs, comment sais-tu que Pentax perd de l'argent ?
Ne sais-tu pas que beaucoup de sociétés licencient alors qu'elles gagnent beaucoup d'argent (mais je ne pense pas que Pentax en fasse partie), sans que la loi n'y puisse rien ?

@cesitel a écrit:en tant que consommateur, chacun fait ce qu'il veut selon ses critères.
C'est exactement ce que je je dis. C'est toi qui dit que certains de mes critères sont nuls et non avenus.

@cesitel a écrit:allez voter, ce sera plus utile au changement du système que de polémiquer ici sur un forum dont ce n'est pas la vocation.
Mais j'ai voté.
Et la vocation de ce forum, d'après ce que j'ai cru lire dans "À lire avant toute choses", c'est de présenter des photos afin qu'elles reçoivent des critiques. Or, on n'y parle beaucoup de technique, sur ce forum. je ne t'ai jamais vu t'élever contre ça. Je ne t'ai jamais vu t'élever non plus contre la section "Bons plans", qui est pourtant clairement orientée consommation. Soit un peu cohérent.

on devrait d'abord balayer devant notre porte plutôt que de critiquer une boite jap. qui jusqu'à preuve du contraire n'a pas reçu de subventions publiques pour s'implanter ici.[/quote]
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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par Invité le Dim 7 Juin 2009 - 19:45

Messieurs Oodini et Césitel, nous avons parfaitement compris que vous ne trouverez pas de terrain d'entente.

Aussi merci d'en rester là.

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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par cesitel le Dim 7 Juin 2009 - 20:09

John Kelly a écrit:Messieurs Oodini et Césitel, nous avons parfaitement compris que vous ne trouverez pas de terrain d'entente.

Aussi merci d'en rester là.

bon ok

pas de problème, meme si ca me démange de répondre trés content
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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par Invité le Dim 7 Juin 2009 - 20:14

Je comprends Césitel, ce sera pareil pour Oodini mais je pense qu'il vaut mieux en rester là,merci à toi

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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par oodini le Dim 7 Juin 2009 - 21:04

On voit que tu me connais. :-)
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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par Fourmy le Lun 8 Juin 2009 - 13:29

Bonjour,

Message appelant à la protestation supprimé par la modération.

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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par Lubitel 2 le Lun 8 Juin 2009 - 19:51

Bonjour, j'ai découvert la nouvelle aujourd'hui en contactant Pentax. Il semble qu'une partie des techniciens a été repris par la boite de sous traitance M2s_machin situé à Trappes qui assurera dorénavant les opérations, Pentax ne gérant plus que l'aspect administratif et bien sur, nous. Détail supplémentataire, le SAV ne sera plus joignable directement par téléphone, je pense, sans trop m'avancer que l'ère où on pouvait venir avec son Pentax et montrer au technicien le problème est révolu. Il s'agira d'une société de soustraitance avec tout ce que cela implique.

Lorsque j'ai choisi Pentax, la qualité du SAV a été un critère prépondérant. Pour rappel :

* Boitier K20D avec tache d'huile sur le détecteur venant des mécanismes du miroir.
* Décentrement DA*16-50mm n°1
* Décentrement DA*16-50mm n°2
* Décentrement DA*16-50mm n°3
* Décentrement du DA 12-24mm que je n'ai pas acheté
* Tube Flash AF360 FGZ HS en moins d'un an alors que très peu utilisé

Tout ça en moins d'un an , avec une seule et même constante, le SAV Pentax qui m'a donné satisfaction dans des délais courts ( par opposition au SAV Tamron que j'ai pratiqué ). J'ai été globalement déçu de la fiabilité de Pentax, mais c'était rattrappé par leur SAV qui me permettait au final d'avoir un matériel de qualité qui fonctionne.
On pouvait serrer la main du gars qui allait réparer votre reflex, lui expliquer le soucis, lui montrer les conditions exactes d'apparition. Je suis arrivé avec un 16-50 défectueux, et je suis reparti avec un tout neuf, ça c'est du SAV !!

Si c'est pour avoir un SAV identique aux autres marques, Pentax perd pour moi son principal arguments et a scié la branche sur lequel il est assis.
Ayant des gros doutes sur le controle qualité de Pentax, je regardais néanmoins le K-7 avec envie. Depuis ce soir 16H, je
sais que mon prochain reflex sera un Canikon.

Ah, sans rentrer dans les polémiques des pages précédantes, je suis souvent très sceptique sur la porté des pétitions et autres mouvement de ce type, car les "décideurs" ne voient qu'en planche Powerpoint et graphique Excel, il n'y a qu'une chose qu'ils comprennent, c'est le coup dans le porte monnaie. Mon argent n'ira plus dans la poche de Pentax.
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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par oodini le Lun 8 Juin 2009 - 20:29

Ben si tu revends ton K20D, je suis preneur. :-)


Dernière édition par oodini le Lun 8 Juin 2009 - 21:00, édité 1 fois
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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par Lubitel 2 le Lun 8 Juin 2009 - 20:48

Excellent Oodini , le vautour est très bien vu.

Je pense que tu trouveras un K20D lors de la sortie du K-7 d'ici une paire de semaine. Je compte attendre et économiser au moins jusque fin 2009, mon matos est bon et je fais de bonnes photos avec. Je le mettrai en vente sur le forum à ce moment.

*Photo suprimée, mais dommage, c'était une bonne illustration d'une photo obtenue sur un boitier Pentax passé entre les mains du SAV"


Dernière édition par Lubitel 2 le Lun 8 Juin 2009 - 21:00, édité 1 fois
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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par CGDP le Lun 8 Juin 2009 - 20:53

Hey les gars, on est pas dans une galerie ici, merci de revenir au sujet principal et de retirer les photos svp Wink Merci.


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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par Invité le Mar 9 Juin 2009 - 8:23

Lubitel2 tu es libre de penser et faire ce que tu veux, néanmoins ton post appelle deux questions de ma part.

N'es-tu pas en train de préjuger d'une part, par voie de conséquence d'anticiper ton comportement d'autre part.

Le forum a bien compris les questions que se posent certains membres, il s'en préoccupe par ailleurs dans la mesure où, comme écrit et répété plus haut, il a envoyé un courrier évoquant les inquiétudes des clients à la Direction de Pentax.

La sagesse ne recommande t-elle pas d'attendre la réponse?

Et si le SAV ne serait que meilleur suite à la restructuration? Cette éventualité est-elle écarté d'emblée, à quel titre?

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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par Barnabé le Mar 9 Juin 2009 - 9:22

'lusss,

Ayant envoyé mon 50-135 au SAV cette semaine, je pourrai vous faire un retour sur la qualité dans quelques jours (semaines).

Espérons qu'il y aura de la continuité dans la qualité et le service...

L'info de l'embauche de l'ancien personnel de Pentax est-elle vérifiée ? Parceque rien que par la lecture de vos retours sur le travail des ces personnes, on en vient à s'attacher à leur avenir. J'espère qu'ils trouveront à s'épanouir dans leur nouveau job.

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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par Lubitel 2 le Mar 9 Juin 2009 - 11:47

Et si le SAV ne serait que meilleur suite à la restructuration? Cette éventualité est-elle écarté d'emblée, à quel titre?

Une amélioration du SAV c'est quand tu as plus de gens, plus formé avec plus de matériel, pas quand tu balances tout en soustraitance.

J'écarte cette éventualité d'ammélioration au titre de la relation de soustraitance existant entre Pentax et cette boite. Dans le cadre de mon travail, je vois cela souvent. La soustraitance est une logique financière. Si regarder 5 minutes de plus un problème non binaire ( genre "l'impression que la qualité de cette objectif n'est pas tout à fait au niveau de ce qu'elle devrait être" ), dépasse le seuil de rentabilité alloué pour chaque intervention, ça sera bye bye, j'ai rien vu, tout va bien mon bon monsieur. De plus d'après mon coup de fil, il n'y aura plus de contact direct possible avec les techniciens. On peut voir cela comme une ammélioration possible, mais il faut beaucoup d'imagination.

C'est vrais, tu as raison, on ne peut avoir aucune certitude aujourd'hui, mais cette décision n'a clairement pas été prise pour amméliorer notre satisfaction en tant que consommateur, elle réponds a une logique financière à la mode dans les boites, la soustraitance, c'est moins cher. La boite de soustraitance devant être rentable malgrès le fait que Pentax payera moins que pour son service interne ( sinon où est l'intéret ?) , le niveau de prestation ne peut qu'en patir.

Sans la qualité du SAV, vu que j'ai eu la scoumoune ( c'est toujours en cours car mon flash n'est pas encore revenu ), j'aurais déjà tout revendu. Je pense vraiment que Pentax a fait une boulette de taille en introduisant ne serait ce qu'un doute, sur la future qualité de leur SAV.

Ma copine est en Canon, elle a acheté un reflex, sans huile sur le détecteur, et 3 objectifs qui ont été ni décentré, ni frontfocussé, et son flash fonctionne toujours. Le SAV Canon est très loin d'avoir l'excellente réputation du SAV Pentax, mais voila, on en a pas eu besoin. Et je pense que là est tout le coeur du problème qui nous intéresse.
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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par Invité le Mar 9 Juin 2009 - 13:03

Bien sûr et ton propos est vérifié à maints égards, mais pour l'instant rien ne nous dit qu'il se vérifie chez Pentax.

Pour ma part je ne cherche pas à imposer mon point de vue ni même mon expérience. J'ai simplement entendu d'autres propos que ceux que tu énonces tout aussi pertinents, et n'étant pas dans le secret des Dieux ma réserve vient de là.

Pour ce qui mon concerne j'attends, donc:
1- la réponse de Pentax
2- le retour des utilisateurs

Ensuite seulement je penserais avoir matière à me prononcer concrêtement.

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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par Invité le Mar 9 Juin 2009 - 15:32

@Dieulepère a écrit:Nikon... du temps de l'argentique non autofocus, déja... bof ! Canon ! Canon ! De l'autofocus au numérique, que ce soit le SAV ou le service commercial... si on est pas PRO (et qu'on a pas acheté 20 ou 30.000 € de matos), on n'existe pas ! Point ! Pentax, c'était autre chose... Alors ? Que va-t'il se passer ?

Sorti de chez Pentax, seul Dieu le sait clown

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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par Roussinix le Mar 9 Juin 2009 - 15:53

Et en plus, la sous-traitance, c'est pas un gros mot. Je travaille moi-même dans la sous-traitance depuis plus de 10 ans (après avoir travaillé chez un fabriquant).

Et je ne pense pas être moins bon qu'avant. Et d'ailleurs, si c'était le cas, je ferais probablement partie des chômeurs longue durée.

Donc comme le dit si bien John, pourquoi ne pas attendre de voir ce qu'il en retourne.Wink


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Objectifs : Carl ZEISS Distagon T* 28mm f/2 - Voigtländer Nokton 58mm f/1.4 - Chinon (4 M42) - Takumar 100mm f/4 Bellows - Autres M42
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Re: Licenciement des personnels du SAV Pentax....................................

Message par Paht le Mar 9 Juin 2009 - 16:20

Lubitel, et les conventions de service?

Pour chaque entreprise qui fait appelle à la soustraitance, il existe une convention qui fixe des objectifs. Ca peut être la satisfaction client, les délais de réponse ou de traitement, la qualité du service, le nombre de retour sur un même appareil etc...
Et si ces objectifs ne sont pas atteint (par ex 95%de client satisfait, 90% des réponses en moins de 2 jours, 90% des appareils réparer en moins de 5jours etc), il y a "sanctions" financières.
A l'inverse, il peut y avoir des bonus si les critères sont dépassés. L'entreprise sous traitante ne peut pas se permettre de traiter les clients par dessus la jambe.

Donc je ne pense pas que la qualité du SAV sera forcément moins bonne. Peut être sera t il possible d'aller directement chez le sous traitant comme on pouvait le faire chez Pentax? Je n'ai jamais eu à faire au sav mais de toute façon je l'aurai envoyé par la poste.
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