| | Bokeh "en rond" et oeil de chat | |
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Zav Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 10601 Age: 16 Localisation: Dans un aéroport, comme d'hab. Date d'inscription: 04/10/2007
 | Sujet: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 00:00 | |
| En cherchant des infos sur le CZ Biotar 75mm, je suis tombé sur des exemples avec un bokeh pour le moins particulier:   On retrouve ça sur du Leica smmitar:  Bon les photos viennent de là: http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-slr-lens-discussion/27552-zeiss-jena-75-1-5-biotar-m42.html J'y lis que ce bokeh serait du à l'astigmatisme et au vignettage.... Quelqu'un pourrait m'expliquer?  Et quelqu'un sait quel genre d'objectif peut rendre ce genre de bokeh?  |
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Norbert Modérateur


Nombre de messages: 33775 Age: 65 Localisation: Luxembourg Date d'inscription: 21/03/2007
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 00:13 | |
| Pour info En général des bokeh dingues sur les catadiotriques PS : j'ai le 5.6/300 mm _________________ PENTAX K10 Grippé+ Km White + K5 grippé + des accessoires sympas + flashes de studio Des cailloux de 17 à 1000 mm * * * Collectionneur de Pentax anciens * * *
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fourmiX Modérateur


Nombre de messages: 22251 Age: 27 Localisation: Nîmes pour le moment... Date d'inscription: 10/01/2008
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 07:20 | |
| il me semble que c'est le bokeh cat's eye que l'on peut retrouver sur certains objectifs russes, le canon f/0,95 ; et certains leica et aussi quelques vieux takumars (par exemple l'helios 40 (85mm f/1,5) et en moindre mesure l'helios 44) pour les russes) |
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Zav Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 10601 Age: 16 Localisation: Dans un aéroport, comme d'hab. Date d'inscription: 04/10/2007
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 07:32 | |
| Norbert, je connais les bokeh en donuts, des catadoptriques, mais ce n'est pas ce que je recherchais ici  Merci pour les infos fourmix, je vais creuser la piste russe. |
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muhyidin Le Bleu
Nombre de messages: 76 Age: 35 Localisation: Aix en provence Date d'inscription: 26/10/2008
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 09:58 | |
| C'est assez particulier, à utiliser avec parcimonie je pense |
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BelialL Apprenti Tchatcheur


Nombre de messages: 104 Age: 22 Localisation: Dordogne - Jumilhac le Grand Date d'inscription: 29/10/2008
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 10:35 | |
| Oui ça rend bien sur la troisième photo mais pas sur les autres je trouve... |
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pichenettes Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 363 Age: 31 Localisation: Zürich Date d'inscription: 17/07/2007
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 12:28 | |
| Mon lubitel fait un truc dans le genre... J'ai pas de scanner pour scanner mes exemples, mais j'en ai trouves en ligne :
http://flickr.com/groups/lubitel/discuss/72157600198104265/ |
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ziptou Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 1215 Age: 38 Localisation: Toulouse/Salviac Date d'inscription: 16/04/2008
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 12:33 | |
| J'ai un Helios 44, je peux faire des test si tu veux Zav. Je t'avoue ne jamais l'avoir vraiment testé. C'est "bizarre" comme bokeh quand même  PS : tu passes à Toulouse des fois ? |
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ziptou Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 1215 Age: 38 Localisation: Toulouse/Salviac Date d'inscription: 16/04/2008
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 12:50 | |
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Jeuneu06 Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 15403 Age: 52 Localisation: Montauroux Var Date d'inscription: 21/01/2008
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 12:55 | |
| J'ai pas mal de photos réalisées avec mes deux objo en M42, qui ont des arrières-plan assez similaire aussi.. Ce n'est pas désagréable je trouve. |
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ziptou Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 1215 Age: 38 Localisation: Toulouse/Salviac Date d'inscription: 16/04/2008
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 13:00 | |
| Tu a eu l'occasion de tester en macro ? ca donne la même chose ? |
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Zav Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 10601 Age: 16 Localisation: Dans un aéroport, comme d'hab. Date d'inscription: 04/10/2007
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 17:59 | |
| Ziptou, je veux bien des tests, notamment est ce que tu pourrais voir dans quelles conditions apparait ce bokeh particulier (influence de l'ouverture, influence de ce qu'on photogarphie, fort contraste...), vois ce que tu peux faire  Je ne pense pas repasser sur Toulouse avant un moment. Jeuneu, c'est avec ton Zeiss et ton Pentacon que tu retrouves ce bokeh? Pichenettes, c'est quoi un lubitel? Un appareil? Une lubie du téléphone?  Merci de vos contributions  |
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Rod Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 12277 Age: 44 Localisation: Choucrouteland Date d'inscription: 27/06/2007
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 18:25 | |
| Je trouve cela joli...mais pas de trace de ce genre sur l'Helios 44-2 que je possède (et que je trouve très sympathique par ailleurs)... |
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bAm Apprenti Tchatcheur


Nombre de messages: 169 Age: 23 Localisation: Paris Date d'inscription: 24/03/2008
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 18:35 | |
| Je pense que ce genre de bokeh est surtout dû à un diaphragme de forme non "conforme" :  Cf test Photozone de l'Helios 40-2 : http://www.photozone.de/pentax/149-helios-40-2-85mm-f15-m42-to-pentax-review--test-report Enfaite c'est comme si l'arrondi du diaphragme avait été taillé à l'envers  |
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pichenettes Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 363 Age: 31 Localisation: Zürich Date d'inscription: 17/07/2007
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 19:05 | |
| | Zav a écrit: | Pichenettes, c'est quoi un lubitel? Un appareil? Une lubie du téléphone?  |
Un 6x6 russe bi-objectif, super cheapo (j'ai du le payer 20 euros) et roots (ce que la deuche est a la voiture...), excellent pour la bidouille !
Je regarde ce soir la forme du diaphragme pour confirmer l'hypothese bam... |
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sim33 Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 4517 Age: 72 Localisation: Gironde Date d'inscription: 13/11/2007
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 19:11 | |
| je viens de faire un tour sur le net et il semble effectif que c'est la forme du diaphragme qui à pleine ouverture produit cet effet, de plus il y a des gars qui s'amusent à fabriquer des caches où ils découpent des formes particulières (étoiles à branches fines et nombreuses, croix de formes diverses) et placent cette découpe devant la lentille frontale afin d'obtenir des bokeh particuliers..... |
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sim33 Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 4517 Age: 72 Localisation: Gironde Date d'inscription: 13/11/2007
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 19:34 | |
| Je vous en remets une couche, j'avais recopié un article qui donnait une info en liaison par rapport aux photos avec les cercles, attention à l'indigestion: En général lorsque l'ouverture du diaphragme devient ronde, le flou est rendu plus agréable. Cependant lorsqu'un objectif est utilisé à grande ouverture la lumière oblique incidente est confrontée à une ouverture plus étroite que la lumière incidente normale, en conséquence le disque de flou retrécit du centre de l'image vers les coins. Ceci est connu sous le nom d'effet " d'oeil de chat", qui est une conséquence du vignettage optique. Quand il y a beaucoup de points "out of focus" disséminés dans l'image l'effet "oeil de chat" donne l'impression d'un mouvement de rotation de l'arrière plan. CQFD |
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pichenettes Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 363 Age: 31 Localisation: Zürich Date d'inscription: 17/07/2007
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Lun 24 Nov 2008, 19:56 | |
| | sim33 a écrit: | Je vous en remets une couche, j'avais recopié un article qui donnait une info en liaison par rapport aux photos avec les cercles, attention à l'indigestion: En général lorsque l'ouverture du diaphragme devient ronde, le flou est rendu plus agréable. Cependant lorsqu'un objectif est utilisé à grande ouverture la lumière oblique incidente est confrontée à une ouverture plus étroite que la lumière incidente normale, en conséquence le disque de flou retrécit du centre de l'image vers les coins. Ceci est connu sous le nom d'effet " d'oeil de chat", qui est une conséquence du vignettage optique. Quand il y a beaucoup de points "out of focus" disséminés dans l'image l'effet "oeil de chat" donne l'impression d'un mouvement de rotation de l'arrière plan. CQFD |
J'ai retrouve la source, tres instructif!
http://www.vanwalree.com/optics/bokeh.html |
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bAm Apprenti Tchatcheur


Nombre de messages: 169 Age: 23 Localisation: Paris Date d'inscription: 24/03/2008
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ziptou Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 1215 Age: 38 Localisation: Toulouse/Salviac Date d'inscription: 16/04/2008
 | Sujet: Re: Bokeh "en rond" et oeil de chat Mer 26 Nov 2008, 12:36 | |
| Helios 44M-4 (58mm/F2) à PO  Voigtlander Nokton 58mm/F1.4 à F2  Ca sous ex un poil avec l'Helios. J'ai voulu garder la même vitesse sur les 2 prises mais j'aurai peut être pas du. |
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